Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » Антенны для Индивидуального радиовещания » Малогабаритные антенны для приёма

Раздел: Антенны для Индивидуального радиовещания

Малогабаритные антенны для приёма

Лёгкие конструкции для приёма в походе, на даче для переносных и стационарных приёмников с разъёмами под внешние антенны

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Armure

14.08.2015
13:12:19

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот ещё ссылочку: http://dxing.ru/forum.html?func=view&catid=24&id=2157
Это статья на форуме "DX Портал" о рамочной антенне СВ диапазона.

У меня есть примерно 60 м медного провода диаметром 2мм и под этот провод я искал параметры антенны. У меня вышло что нужно 15 витков стороной 1м и межвитковым расстоянием 2мм. Можно увеличить до 5мм, только эффективная высота уменьшится. По расчётам для 2мм зазора Аэфф~ 400-425.

Armure

14.08.2015
13:13:57

Ссылка

Цитировать выделенное

Такая Аэфф получается на частоте 1584 - 1593 - 1602 кГц, тоесть на самом верхнем участке.

Armure

14.08.2015
15:00:46

Ссылка

Цитировать выделенное

Частота настройки при этом должна попадать на ДВ и СВ радиовещательные участки. Причём лучше антенна будет работать в конце СВ диапазона. Конденсатор переменный от 18 до ~1040 пФ.
Поскольку на ДВ сейчас вообще ничего нет практически, то можно сделать меньше витков. Однако при уменьшении количества витков значительно падает Аэфф!

Armure

14.08.2015
15:07:35

Ссылка

Цитировать выделенное

И при уменьшении количества витков с 15 до 10-и Аэфф уменьшится в 2 раза и составит около 200 на частоте 1602 кГц. Зато можно будет послушать 1800-2300 кГц, где Аэфф достигнет 250 - 360. Если сделать конденсатор ёмкостью до 5 пФ, то можно достичь частоты в 3 Мгц с Аэфф~1100. Правда найти такой переменник ещё надо... Легче отвод от катушки рамки сделать.

Armure

30.12.2015
14:36:35

Ссылка

Цитировать выделенное

Можно посчитать эффективность коротких низко подвешенных проводов (или вообще коротких проводов) для приёма на СВ.
Допустим, человек сделал на садах Г образную антенну и планирует слушать передачи не только КВ, но и на СВ. Какова будет эффективность такой антенны, если общая длина полотна 30м?
Действующая высота в градусах для частоты 1584 кГц Н=57*
Общее сопротивление потерь Rv=12 Om
Сопротивление излучения Hs=10,4 Om
КПД = 0,465 (46,5%)
D=1,5; G=0,7 или G'=10log (P1/P2), так как расчёты относительно мощности, если я не ошибаюсь. Тогда G'= -1,55 dBi.
Следовательно, применительно к напряжению, это будет примерно в 1,2 раза меньше напряжение на клеммах в мВ, чем существующее поле в мВ/м.

Тоесть принимать на короткие Т и Г образные антенны СВ не очень эффективно. Зачастую они увеличат только количество шумов. Если есть магнитная антенна и поле достаточное для приёма на неё, то такую внешнюю антенну лучше отключить.
Другое дело, если приёмник 3 класса имеет только клеммы внешней антенны. Тогда он сможет принять максимально поле 0,5 мВ/м на такую антенну днём и получить на клеммах около 400-420 мкВ. В ночное время такое уже вряд-ли пройдёт.
Фактически, если кто живёт далековато, то нужна антенна 50 или 100 метров для приёма, но это позволяют себе только радиолюбители.
Можно использовать рамку с общим погонным метражом провода 60м и она будет неплохо работать и усиление отрицательным уже не будет. Но это тоже позволяют себе только немногие фанаты (такие рамки дороги).
Практически получается что нормальная граница слышимости определяется полем примерно в 1 мВ/м. Приёмники первого класса и на магнитную антенну слышат, а ниже классом на 30м луч могут получить сигнал 840 мкВ на клеммах на том же удалении, если у таких приёмников есть антенный внешний вход, конечно.
Можно посчитать минимальную длину Г провода при которой "всё останавливается" - предельно возможно короткий провод при поле 1 мВ/м для того чтобы принимать передачи на приёмнике 3 класса.
Тогда нужна антенна выдающая на клеммы порядка 300 мкВ при поле 1 мВ/м. "Усиление" этого провода будет порядка -10 дБи и КПД=6,7%, Rs~1,5 Om; Hs~21,6*; H(L)= 11,4 m.
Минимальная длина применяемого провода для этого не менее чем 11,5 - 12 метров. Короче провод не имеет смысла лепить, разве что если не рядом с передатчиком приёмник стоит.
Тоесть для приёма сигналов с полем в 1 мВ/м требуется провод не короче чем 12 метров чтобы получить напряжение на клеммах не менее чем 300 мкВ. Если есть магнитная антенна, то такой провод не нужен для приёмников с чувствительностью до 1 мВ/м с магнитной встроенной антенной. Если чувствительность приёмника 3 мВ/м, а клемм к внешней антенне нет..., то можно посоветовать только использовать рамку рядом с приёмником и выхода нет.

Armure

10.01.2016
14:27:29

Ссылка

Цитировать выделенное

Довольно часто встречается такое среди людей при поиске в Сети - "как сделать СВ/КВ приёмную домашнюю антенну" или "комнатные антенны СВ/КВ". Первые ищут как сделать, а вторые уже пошире - "если не купить, то хотя бы сделать".
Запросы по этим словам, сочетаниям очень частые.
По всему видно что большая часть людей желает просто получить готовую рекомендацию к практическому применению. Причём именно под их условия, но... такое совпадение условий редкость. Почему поиски продолжаются до бесконечности. И это в то время, когда наша промышленность либо под наркозом доллара спит и слегка почёсывается, либо то и другое.
Поскольку это происходит и вопли просящих в пустыне не слышны, то на помощь идут проворные китайцы. У них есть кое-какие модели рамочных антенн, но их цена и КПД не очень совместимы по нашим меркам.
Поэтому есть предложение на кустарное производство подобных антенн (в хорошем качестве, конечно).
Если делать для себя, то можно делать по своему карману и месту. Можно сделать большую, можно меньше.
Для обычного пользователя приёмника в квартирном варианте наиболее удобна рамка со стороной не более полуметра. Тогда S=0.25(m2).
Программой вычисляем параметры (правда там используется площадь круга) антенны с такой площадью. Получается частота с перекрытием от 670 - 1650 кГц с полосой 7,7 - 8 кГц в участке 1450 - 1606 кГц при Q~ от 190 до 200. Если Q~ 267-260, то полоса будет около 6 кГц. Возможно придётся немного повозиться с индуктивностью рамки (межвитковое расстояние) чтобы получить нужную индуктивность под требуемое Q. Параметры провода всё-равно останутся константой, раз мы хотим получить лучшее усиление (если выбрали лучший провод, конечно). Тогда здесь можно выбрать медный провод (про литцендрат я пока молчу) с диаметром 2мм. Тогда его общая длина будет порядка 48 м, Сопротивление провода R(эл) = 0.263 (Om). Конденсатор переменный можно взять любой от приёмников. Можно купить в Китае воздушно-плёночный или малогабаритный металло-воздушный с ёмкостью 20 - 126 пФ (они не столь дорогие и маленькие, для антенны как раз). Для подключения непосредственно к приёмнику можно взять схему на полевом транзисторе предложенную Валерием Тимофеевичем Поляковым (см. ж. Радио, корзиночная антенна). Да, и пример с этой корзиночной антенной в Сеть не выкладывал только ленивый.
Ну, и с данным примером (по вычислениям через программу) получается гигантская действующая высота ( мой луч мог бы иметь от 19 до 17,5м) порядка 175 - 180м. Но это для открытого пространства! В комнате такого не будет. И если уменьшить её действующую высоту для реальных условий в квартире или на балконе (раз в десять), то она, наверное, не уступит лучу в 40-50м. Причём, возможно, ещё и приём почище будет.

Armure

13.01.2016
21:27:52

Ссылка

Цитировать выделенное

Что-то решил примерить что может быть, если бы автомобилист захотел что-то принять на свою АМ/ФМ магнитолу в диапазоне, всё-таки, АМ...
Чувствительность автомагнитол остаётся в пределах 40 - 60 мкВ в АМ. ПРиём ведётся на авто-антенну типа "хлыст" высотой 1,5м. Высота над землёй порядка 30 см (ну, бампер, типа). Высота в градусах тогда для волны 190м около 2,84*. Сопротивление потерь не менее 12 Ом, КПД около 0,2%. Итого разница в КПД между диполем, если его КПД = 100%, то тогда в 500 раз, это -54 дБ по напряжению. Даже если лучше (-51 дБ), то ненамного. Потери велики и при индукции на антенну с 0 дБи поля -56 дБм соберётся порядка 354 мкВ, то на "хлыст" только 0,7мкВ... Да ничего, пожалуй, в авто никто не услышит, если у него нет специальной антенны с катушкой для СВ и предусилителя хотя бы...

Armure

28.07.2016
10:58:52

Ссылка

Цитировать выделенное

Занялся подбором рамочной антенны для приёма. Чтобы не была громоздкой для применения дома, на даче и была транспортируемой (переносимой в руке и можно было бы положить в жигули какие-нибудь). Остановился пока на равносторонней - квадратной рамке со стороной 50 см.
Искал формулы для расчёта довольно долго, но в рунете, похоже, всё уже забыли. Забил на поиски в рунете, обратился на английском к Google. Нда, иностранцы этим занимаются довольно шустрее. Взял расчёты канадского радиолюбителя и итальянского и всё это проверяю на проге Coil32. Где-то тут был пост С. Комарова на счёт этих антенн, но я же не могу долго молчать, ну и... затерялся этот пост. Хорошо бы на форум вставить строку поиска по форуму с ключевыми фразами (можно через Яндекс, но только с поиском на этом домене).
Итальянец сделал рамку со стороной 42 см и 18 витками с шириной намотки 7 см. Мотал цельным проводом и по фото видно что промежуток между витками не очень-то мал. Расчёт по формуле Грувера и Coil32 для квадратных каркасов (там диаметром считается диагональ) с 4мя сторонами совпали практически до менее чем 1 мкГн. Правда Coil32 ругается что данная катушка по уровню 0,7 от предельной частоты будет работать только нормально до 1250 кГц не зависимо от подключенной ёмкости. Ёмкостью можно добиться и более высоких частот, но полоса пропускания будет очень широкой, а добротность очень маленькой.

Armure

28.07.2016
12:51:50

Ссылка

Цитировать выделенное

Ну, вот... С Миру по нитке, можно будет попробовать такой вариант. Правда лучшие характеристики из этого проекта попали на участок от 1450 - 1750 кГц, по крайней мере по широкополосности.
Полоса по уровню 3dBf ~ 5 - 5,8 кГц в участке 1449 - 1602 кГц.
Но если считать что рамочная антенна используется уже с супергетеродинным приёмником по магнитной связи или через входные клеммы (тогда нужно будет схемку на кп303, по Полякову, включить туда для согласования) для прима слабых сигналов, то это уже говорит о том что тут не до широкополосности и главная цель - поймать станцию среди шума.
Тоесть DX антенна компактных размеров. Среди различных предметов добротность её ухудшится и, возможно, полоса будет приемлемой для приёма музыки. Однако избирательность и усиление снизятся. Но для приёма вблизи передатчика это наоборот неплохо.
Сторона 50 см витков 12, шаг 12 мм провод ПЭВ2 2мм, ёмкость конденсатора 37-38 пФ (ёмкость собственная катушки ещё 28,3 пФ) до 781,4 пФ до 500 кГц (подойдёт двухсекционный КПЕ по 12-495 пФ). Правда на частотах ниже 1 МГц полоса реальная только для SSB или CW получается, если не шунтировать специально антенну.

Armure

28.07.2016
13:18:52

Ссылка

Цитировать выделенное

При уровне сигнала 630 мкВ/м ожидаемая ЭДС V0пс на частоте 1532 кГц составит (добротность катушки Qk [конструктивная]= 390) порядка 23673 мкВ.
При уровне шума 14 мкВ/м по оси направления на станцию V0ш= 526 мкВ
По соотношению сигнал-шум это 33 дБ.
Поэтому с этой антенной можно увеличить дальность приёма до уровня ЭДС в 5000 мкВ при соотношении 20 дБ С/Ш. Уровень поля в таком случае E~133 мкВ/м. Выигрыш по сравнению с магнитной антенной на феррите в приёмнике до 13,5 дБ при соотношении с/ш в 20 дБ.

Aleksandr

29.07.2016
07:40:43

Ссылка

Цитировать выделенное

Armure! Для кого ты пишешь свои теоретические изыскания? Возьми готовые схемы конструкций в интернете и повторяй. Больше пользы будет и для тебя и для других.

Отредактировано: 29.07.2016 07:41, Aleksandr.

Причина: редактирование вложений

Aleksandr

29.07.2016
07:50:14

Ссылка

Цитировать выделенное

Прекрасная малошумящая антенна для Средних волн от 500 до 2500 кГц , можно чуть расширить.

Отредактировано: 29.07.2016 07:51, Aleksandr.

Причина: редактирование вложений

Aleksandr

29.07.2016
07:53:39

Ссылка

Цитировать выделенное

Прошу прощения, Что-то не получается прикрепить gif файлы. Позже покажу, так как сейчас спешу на работу.

Aleksandr

29.07.2016
07:59:35

Ссылка

Цитировать выделенное

Armure! Попробуй здесь... https://yadi.sk/d/5MFSaIqstizKW

Armure

29.07.2016
11:25:46

Ссылка

Цитировать выделенное

Спасибо, обязательно посмотрю! Просто я уже отчаялся что-либо найти, несколько дней в сети копаю, но подходящего не могу найти.
Да, я тоже должен быть на работе, но позвонили что будет вынужденный простой несколько дней...
Как выложить картинки... Сразу они (прицепом) с сообщением почему-то не прилипают. Нужно отправить сообщение чтобы оно появилось на форуме и через строку "редактировать вложения" уже можно будет залить. Картинка обязательно гиф с латинскими буквами.

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 |  »»


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания