Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » Самодельные радиовещательные передатчики » "Петлевое" индукционное радиовещание вну…

Раздел: Самодельные радиовещательные передатчики

"Петлевое" индукционное радиовещание внутри витка провода

как и что было сделано до нас ;)

Страницы: «« | 1 | 2 | 

От
Сообщение

Ссылка на тему

Сергей Комаров

28.03.2014
10:07:04

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Я так понимаю петлевое(рамочное) вещание это чисто "любительская" идея и в коммерческом вещании не применяется?
В радиовещании не применяется. Но сама идея далеко не нова.
- В 60-е, 70-е годы на этом принципе делали индукционное управление моделями - в петле провода, разложенном на полу. И вроде "радиоуправление" (без проводов) и в эфир ничего не излучается.
- В настоящее время системы синхронного перевода в залах международных конгрессов и съездов также используют индукционное распространение сигнала в пределах зала и фойе. Правда, они работают на других частотах.
- В некоторых крупных английских стадионах болельщикам выдают кепки с наушниками или нагрудные плоские картонные коробочки тоже с наушниками, через которые идет трансляция всех сообщений дикторов на стадионах. Ну, чтобы когда сосед орет от оргазма забитого гола своей командой, ты мог слышать, что в это время говорит диктор. Стоимость такой радио-кепки или коробочки входит в цену билета. Такая система оповещения болельщиков выполнена на длинных волнах.
- Вполне допускаю, что в метро, одиночный голый провод, который идет по изоляторам вдоль туннеля и даже сквозь все станции - есть ни что иное, как петля индукционной связи с машинистом. Доподлинно я этого не знаю, но иного способа оперативно связаться машинисту с диспетчером в подземных туннелях не существует.

Цитата:

Существуют ли какие нибудь другие ограничения кроме сетки частот и тока в рамке 1А?
Качество сигнала должно быть не хуже профессионального, оговоренного в ГОСТ-ах. Иными словами: полоса частот 50 - 8000 Гц, динамический диапазон желательно 68 дБ, нелинейные искажения не более 0,25%, максимальная глубина модуляции не более 97% на пиках громких звуков (средняя глубина модуляции на сложном музыкально-разговорном сигнале - 30%). Побочные излучения за пределами полосы сигнала (при расстройке на 12 кГц) не более минус 60 дБ (вообще-то там целая таблица, но я ее всю наизусть не помню).

Цитата:

И кстати при каком напряжении 1А?
Вспоминайте Закон Ома для участка цепи. Какую нагрузку подключите, такое напряжение и будет. Если брать маленькую рамку из толстого медного провода - тогда падение напряжения на проводе будет доли вольта. Если возьмете рамку из полевого телефонного провода П-274 длиной лямбда на верхней частоте ДВ диапазона 279 кГц (длина 1075 м), что соответствует размеру зоны вещания 300 х 300 метров (скосив диагонально углы по 50 метров с каждого края - хороший такой квартал города получается), тогда ее активное сопротивление будет порядка 35 Ом и плюс сопротивление излучения. А оно уже зависит от высоты подвеса рамки. В свободном пространстве такая рамка имеет сопротивление излучения 110 Ом; протянутая по чердакам городских зданий (высота над землей метров 20 - 25) - где-то половину от исходного; если на уровне половины высоты застройки (10 - 15 метров), то где-то треть от сопротивления в свободном пространстве; а если по забору тянуть или по деревьям на высоте 3 - 4 метра, то и 20% может не набраться. Вот и считайте, если общее сопротивление будет 90 - 45 Ом, то эффективное напряжение несущей на нем при токе в 1 ампер составит 90 - 45 вольт. Чтобы обеспечить такой разброс напряжений, надо в простейшем случае иметь трансформаторный выход передатчика с цепью LC согласования на выходе, чтобы настроить рамку в резонанс на частоте несущей. А напряжения на выходной обмотке на холостом ходу достаточно 100 вольт. Впрочем, для длины провода в 1 километр вполне хватает тока в рамке 0,15 - 0,25 А, чтобы в зоне вещания затыкались бы все шумы и помехи и сигнал слушался бы, как с FM приемника. Ток в 1 ампер нужен лишь в том случае, когда в Вашем квартале стоят сплошь железобетонные высотные здания (как в Москве-сити, например) или если Вы хотите сделать длину рамки 3 - 4 лямбды.

Цитата:

И светит ли мне административное взыскание в случае если я вещал в своей рамке без помех и по кодексу свободного радиовещания, но Роскомнадзор узнал о моей деятельности и пожелал меня наказать?
Если Роскомнадзор пожелал Вас наказать, то административное взыскание светит однозначно. Все Свободные операторы работают в эфире лишь потому, что Роскомнадзору не охота заниматься тем, что никому не приносит вреда. Но если Вы его разозлите и он захочет Вас наказать, то накажет точно. Кодекс чести Свободного оператора как раз и направлен на то, чтобы не злить Роскомнадзор и чтобы он именно не захотел Вас наказывать.

Цитата:

Имеется ввиду, вступится ли кто за меня или мне придется самому отдуваться?
Пока нет официальной российской организации, объединяющей любителей Индивидуального радиовещания, то Вы, разумеется, не защищены.
Однако! Если Вы участвовали в Первом конкурсе по конструированию самодельных средневолновых вещательных АМ передатчиков, то у Вас должны остаться просроченные документы на Ваш адрес и на Ваше имя. И апеллируя к ним, Вы можете показать Роскомнадзору, что Вы не являетесь правонарушителем, а законопослушный вещатель, который не успел или запямятовал продлить свои разрешения. Это для дядек из Роскомнадзора аргументом является. С тетьками - сложнее. Они могут Вас замочить просто потому, что им Ваша физиономия не понравилась. Типа - в назидание. Они существа эмоциональные (в буквальном смысле - если "вожжа под хвост попала", то ничем не свернешь) и им чуждо понятие интеллектуальной "увлеченности" или "любви к радиотехнике".
Я же со своей стороны обеспечил Вас документами, пусть теперь уже просроченными, но на которые можно ссылаться. То есть, все Ваше правонарушение состоит не в том, что Вы незаконно в эфир вышли, а в том, что бумажку забыли продлить. А тут можно всегда поклясться, что "с понедельника уж точно соберу нужные бумаги и отправлю заявку на продление".

Отредактировано: 29.03.2014 12:56, Сергей Комаров.

Камертон

30.03.2014
12:06:55

Ссылка

Цитировать выделенное

Спасибо Сергей Николаевич за развернутый ответ.

Цитата:

Вспоминайте Закон Ома для участка цепи. Какую нагрузку подключите, такое напряжение и будет...
Да, все верно, но это относится к однородным рамкам, а если я на дальнем конце рамки в разрыв цепи установлю резистор на 1К подходящей мощности то 1А в такой цепи:
1. будет солидной мощностью
2. такая рамка начнет излучать в эфир

И еще вопрос, предположим имеется однородная круглая рамка с периметром 2 км подвешенная на высоте 15 м от земли, будет ли уверенный прием по всей площади внутри рамки или только вблизи проводника рамки? т.е. интерисует не будет ли в центре рамки мертвой зоны?

Дикий Кот

30.03.2014
12:36:21

Ссылка

Цитировать выделенное

Если Вы установите в рамке резистор 1кОм и обеспечите в рамке ток 1А, то почти вся "солидная мощность" будет рассеиваться на этом резисторе, превращаясь в тепло. Да и, собственно, зачем это? А сколько-нибудь эффективно излучать в эфир на ДВ не так просто.
Мёртвой зоны в центре рамки быть не должно. Вспомните как выглядит картина магнитного поля для рамки с током. Внутри рамки нет зоны где магнитная индукция была бы равна нулю, а значит и мёртвой зоне взяться неоткуда. Помешать могут только конструкции, экранирующие магнитное поле рамки.

Сергей Комаров

5.04.2014
23:01:34

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

интерисует не будет ли в центре рамки мертвой зоны?

В идеальном случае, если внутри рамки чистое поле с равномерной почвой и ни одной железяки, в середине рамки будет "дырка", если питающие токи в ее противоположных сторонах будут течь в одном направлении. При квадратной рамке это наблюдается при стороне квадрата, равной лямбда пополам. Этим и накладывается ограничение на длину периметра - не более двух лямбда. То есть, на верхней частоте ДВ диапазона (279 кГц) рамка должна быть не более 500 х 500 метров, а на нижней (153 кГц) - не более 950 х 950 метров.
В реальном случае дырки не получается за счет переотражений огромным количеством металлоконструкций в зданиях. Однако, делать размеры рамки больше, чем две лямбды не рекомендуется. Лучше к одному передатчику подключить параллельно две рамки и натянуть их в разных кварталах. Провода-то имеют тенденцию обрываться. Ну, что б не на всей территории одновременно оповещение потухло бы.

Отредактировано: 5.04.2014 23:04, Сергей Комаров.

Страницы: «« | 1 | 2 | 


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания