Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » КОНКУРС: Строим радиовещательные передат… » Средневолновый синтезатор 9-килогерцовой…

Раздел: КОНКУРС: Строим радиовещательные передатчики

Средневолновый синтезатор 9-килогерцовой сетки радиочастот

Обсуждение схемы, конструкции, вопросы, режимы, детали...

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Сергей Комаров

5.12.2011
22:34:47

Ну, собственно, вот его подробнейшее описание, аж на трех страницах: http://www.cqf.su/technics4-1a.html

Схема отлизана и запускается сходу! Настраивается за три минуты лишь с помощью тестера и отвертки. Это четвертая версия принципиальной схемы и вторая версия печатной платы. Сам собрал семь таких плат и все семь заработали с ходу. Вакуумные кварцы на 90 и 180 кГц покупал в сети магазинов "Кварц".
rw6hrm

7.12.2011
14:46:01

Ссылка

Цитировать выделенное

...можно я так нескромно выскажусь? Для начала - честь и хвала авторам разработки. Выглядит красиво, прям как заводская. Работу не оценю, бо в руках не держал.

Теперь шпильки. Сначала автору топика: Сергей, мы с Вами опытные люди, и так доверяться тестеру и отвёртке... Да, синус на выходе получим, а вот что потом надо плату калибровать нормальным поверенным частотомером, про это почему-то скромно умолчалось. Если бы разговор шел о железке для любительского диапазона, я бы тут промолчал, но диапазон-то вещательный. И негоже с неоткалиброванным синтезом лезть в эфир.

Шпильки авторам. Несмотря на красоту конструкции, применение 133 и 533 серии сводит желание сборки на нет: а) эти серии в живом виде я видел вблизи лет двадцать назад, б) ручным способом их впаяешь с трудом (вот только не надо махать шашками, дескать, за пять минут впаиваются, мне на заводе хватило времени с ними пообщаться), в) ну шумит в эфир эта серия дайбоже, г) многожелеза - давно известна схема синтеза на LM7001: одна микросхема плюс один транзистор, выписываются вместе с кварцем на 7200 в любом электронном магазине. Можно даже не использовать контроллер для ее программирования, а обойтись компом с параллельным портом для первоначального запуска. Плюс всю конструкцию запросто можно поместить в мааааленький термостат для стабильности.

Но это так, к слову. Основное мое выражение мыслей - в первом абзаце ;)

Сергей Комаров

7.12.2011
22:59:15

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

...можно я так нескромно выскажусь?


Конечно можно! :-)

Теперь по существу.

1. Про частотомер и калибровку написано в разделе "Регулировка" вот на этой страничке: http://www.cqf.su/technics4-1c.html
С помощью же тестера и отвертки можно с легкостью "оживить" эту схему и больше для этого ничего не нужно. Согласись, не многие схемы так легко оживают.

2. По поводу элементной базы. Вопрос действительно спорный и далеко не однозначный. Я очень долго думал, на какие элементы сделать ставку. Мои рассуждения и обоснование выбора (разумеется, с признанием его не абсолютности) написано в самом начале вот этой странички: http://www.cqf.su/technics4-1b.html

3. Насчет "синуса на выходе синтезатора". Увы, уважаемый, нет у меня на выходе синтезатора никакого синуса. Смотрите схему, читайте описание!!! :-))
Чтобы построить оптимальный для повторения и легкой повторяемости радиопередатчик, нужно его выходной каскад загнать в ключевой режим! Лишь тогда можно добиться и повторяемости, и стабильности параметров передатчика! А для того, чтобы в ключевом режиме работали выходные радиолампы, их надо качать в катод мощными прямоугольными импульсами!!!
И мой синтезатор имеет два варианта исполнения выходных транзисторных ключей. Первый - для маломощных выходных радиоламп, позволяющий получить всего с двух (на одном каскаде после синтезатора) мощность до 20-и ватт. Второй, позволяет противофазно коммутировать катоды двух ГУ-50, двух 6П45С и даже пары ГУ-70Б и ГУ-74Б.
Простенький передатчик получается! Синтезатор плюс выходной каскад на двух лампах, далее контур, цепь согласования и в антенну. И ВСЕ!!!
Так, что тут совсем другой принцип заложен!!! Почитай, почитай, описание!!! Много интересного найдешь!!!

4. По поводу шума. Я гонял такие схемы на анализаторе спектра. Подавление частоты сравнения минус 78 децибел. Фазовые шумы практически нулевые. Посмотри все-таки внимательно, как у меня в синтезаторе построен ФНЧ и интегратор. Почерпнешь много нового для себя. А многому и удивишься!!!

5. Я не против того, чтобы другие авторы смогли обойти мою разработку по параметрам и по легкости ее повторения. Дерзайте!!! На то и рассчитан объявленный конкурс!!! Я этими разработками задал планку! Сможете меня обойти - буду только рад!!!
Я буду даже рад, если просто участники конкурса разберутся в принципе работы моего синтезатора и в принципе построения радиопередатчиков на его базе. Даже если они просто повторят мои разработки в более красивом железе и начнут их использовать, грязи в эфире стант на пару порядков меньше!!!

6. А если кто-то сможет разработать на базе упомянутых тобой микросхем и довести до отлизанной и повторяемой конструкции состыкованную систему СИНТЕЗАТОР ПЛЮС ЛИНЕЙКА ПЕРЕДАТЧИКОВ РАЗНОЙ МОЩНОСТИ, я с удовольствием вручу ему приз своей личной номинации "За лучшую разработку!"

Так, что, милости просим на конкурс! Чтобы Ваши идеи обрели свою основу в деле!

Странник

21.01.2012
01:21:25

Ссылка

Цитировать выделенное

Сергей! Если моя оценка вашей разработки имеет значение, то она - наивысшая! Почему-то начинают копаться в мелочах не видя красоты общей идеи. Ну а синус на цифровом выходе... это шедевр. Тут уже без коментариев.

Сергей Комаров

21.01.2012
01:34:43

Ссылка

Цитировать выделенное

Спасибо, Странник, за слова добрые!
Однако, на выходе синтезатора нет никакого синуса.
Повторюсь:
Чтобы построить оптимальный для повторения и легкой повторяемости радиопередатчик, нужно его выходной каскад загнать в ключевой режим! Лишь тогда можно добиться и повторяемости, и стабильности параметров передатчика! А для того, чтобы в ключевом режиме работали выходные радиолампы, их надо качать в катод мощными прямоугольными импульсами!!!
И мой синтезатор имеет два варианта исполнения выходных транзисторных ключей. Первый - для маломощных выходных радиоламп, позволяющий получить всего с двух (на одном каскаде после синтезатора) мощность до 20-и ватт. Второй, позволяет противофазно коммутировать катоды двух ГУ-50, двух 6П45С и даже пары ГУ-70Б и ГУ-74Б.
Простенький передатчик получается! Синтезатор плюс выходной каскад на двух лампах, далее контур, цепь согласования и в антенну. И ВСЕ!!!
Так, что тут совсем другой принцип заложен!!!

Странник

21.01.2012
03:23:08

Ссылка

Цитировать выделенное

Да я же просто пошутил по поводу коллеги увидавшего синус на выходах синтезатора, работающих в жестком ключевом режиме! А на самом деле все понял с первого взгляда. Замечательная разработка. Когда читаешь комментарии где главная цель - не обсуждение конструкции а демонстрация своей "продвинутости", то очень тянет на сарказм. Ничего не могу с собой поделать... А разработки на так называемой "старой" элементной базе полностью поддерживаю. При грамотном использовании она еще ой как послужит!

Сергей Комаров

21.01.2012
11:52:12

Ссылка

Цитировать выделенное

По поводу повторяемости этой моей разработки синтезатора.
Напоминаю: Печатные платы для него можно у меня получить!!!
Печатных плат для этого синтезатора в мае прошлого года мне сделали 100 штук. Сейчас уже осталось 70 штук. Что-то сам запаял, что-то друзьям раздал, ну и помаленьку рассылаю народу, приславшему заявки на конкурс.
Так, что шлите заявки на конкурс, получите печатные платы этого синтезатора.
Заявки надо слать вот из этой формы: http://www.cqf.su/konkurs1_reg.html

Работаем!!! :-)

Отредактировано: 21.01.2012 11:54, Сергей Комаров.

UA3YMC

24.01.2012
12:34:30

Ссылка

Цитировать выделенное

Синтезатор красив и по форме и по содержанию, яркий пример старой школы, но ИМХО сложноват для начинающих. Думаю это все можно организовать компактнее и проще на к одной ПЛИСке.

Сергей Комаров

24.01.2012
12:58:03

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

но ИМХО сложноват для начинающих.

Начинающие так не думают. Преподаю, общаюсь. Увлеченным ребятам это наоборот, даже интересно! Разумеется, я не говорю о 7-10-и летних детях, которые едва паять умеют. Но школьникам старших классов и первокурсникам это элементарно "по зубам".

Цитата:

Думаю это все можно организовать компактнее и проще на к одной ПЛИСке.

Конечно можно! Делайте! Для того и конкурс объявлен. Этот синтезатор лишь задает направление и "планку" для новых разработок.

Отредактировано: 24.01.2012 13:00, Сергей Комаров.

Игорь Савин

25.01.2012
07:00:08

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Думаю это все можно организовать компактнее и проще на к одной ПЛИСке


Данное устройство позволяет новичкам понять принцип синтеза частоты и двоичную логику. Ведь в вузах цифровую технику не с ПЛИС начинают преподавать, а со схем И-НЕ. У нас по крайней мере на дискретную логику второкурсникам отводится целый семестр с 8-ю лабораторными работами. Дальше - микроконтроллеры. А ПЛИС уже на четвертом курсе, так как это "высший пилотаж".

А синтезатор реализовать можно на чем угодно - лишь бы счетчики загружаемые были. Наш конкурсный проект будет на микроконтроллере.

UA3YMC

25.01.2012
08:36:25

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Данное устройство позволяет новичкам понять принцип синтеза частоты и двоичную логику.

Позвольте я с Вами не соглашусь. Данный синтезатор сделан даже слишком хорошо, он не требует ни настройки ни отладки, ни программирования, собрал-включил-работает. Его может собрать любой терпеливый и аккуратный подросток умеющий паять, даже без схемы, используя только сборочный чертеж, а это отнюдь не способствует пониманию схемы. С таким же успехом можно применять и МК и ПЛИС, только паять при этом придется в несколько раз меньше.
Кстати под словом "Сложноват" я понимал именно большей объем мелкой пайки, а не схему. Просто помню в свои годы в радиокружке подобные платы на проч отбивали желание ими заниматься. Это уже когда подрос понял, что это не сложно, но тогда это так не казалось.

манъяк

11.02.2012
01:56:34

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Шпильки авторам. Несмотря на красоту конструкции, применение 133 и 533 серии сводит желание сборки на нет: а) эти серии в живом виде я видел вблизи лет двадцать назад, б) ручным способом их впаяешь с трудом (вот только не надо махать шашками, дескать, за пять минут впаиваются

Цитата:


Я сам лично наблюдал,как эти микросхемы школьник с легкостью формует и паяет,и очень даже не плохо!

манъяк

25.02.2012
14:18:30

Ссылка

Цитировать выделенное

если кому поможет-в генераторе 90кГц можно использовать микру 133ла4,только резистор 1,5кОм уменьшить до 620 Ом.

Сергей Комаров

25.02.2012
17:42:33

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

в генераторе 90кГц можно использовать микру 133ла4,только резистор 1,5кОм уменьшить до 620 Ом.


Да это возможно.
Но при использовании микросхемы 133ЛА4 лучше будет если резистор 1,5 ком уменьшить до 470 ом, а резистор 470 ом соответственно, до 220 ом. Ну, и, конденсатор 1500 пФ увеличить до 2700 пФ (для кварца 180 кГц потребуется емкость 1300 - 1500 пФ).


Замена микросхем в синтезаторе С9-1449-1800

140УД6 – 140УД601 или MC1456 или MC1556
142ЕН5А – КРЕН5А или 7805
142ЕН8Б – КРЕН8Б или 7812
133ИЕ2 – SN5490
530ЛА4 – SN54S10
533ЛА1 – SN54LS20
533ЛА4 – SN54LS10
533ТМ2 – SN54LS74
533ИЕ6 – SN54LS192

Помимо этого, в этой схеме синтезатора:

Микросхемы 533ЛА1 можно смело заменить на 133ЛА1;
Микросхему 533ТМ2 в делителе опорной частоты можно заменить на 133ТМ2.

При этом, потребляемый ток от источника 5 вольт увеличится со 150 мА до 200 мА. Но это в пределах нормы для микросхем стабилизаторов.

Отредактировано: 25.02.2012 19:21, Сергей Комаров.

манъяк

25.02.2012
21:09:59

Ссылка

Цитировать выделенное

вместо варикапов кв104 я использовал варикапы из приемного тракта АМ из китайской автомагнитолы .Варикапы с маркировкой ic321.начальная емкость по замерам 800пФ и около 30-ти пФ при напряжении 9Вольт.

Сергей Комаров

25.02.2012
23:18:33

Ссылка

Цитировать выделенное

Нормально!
Главное, чтобы при напряжении смещения 4 вольта емкость варикапа была бы в районе 100 пФ.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  »»


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания