Предлагаем, обсуждаем, конструируем.
| От |
|
Странник
23.02.2013
19:33:13
|
Мы строим радиовещательные передатчики, где высокое качество звука, его "музыкальность" и "прозрачность" восприятия по важности стоит на первом месте. Почему ламповый усилитель (модулятор) звучит приятнее чем транзисторный? Почему модуляция на защитную сетку обладает большим субъективным качеством, музыкальностью и прозрачностью чем анодная? Почему триоды "звучат" лучше чем пентоды? Предлагаю интересную статью на эту тему. Интересно Ваше инение по этой статье.
http://www.musatoffcv.narod.ru/Docs/Tubes.htm |
Странник
23.02.2013
20:41:08
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Предлагаю бестрансформаторную схему построения передатчика с ламповым модулятором и модуляцией на защитную сетку. Схема в стадии монтажа. Отредактировано: 23.02.2013 20:43, Странник.
Причина: редактирование вложений
|
Лангуст
23.02.2013
20:54:20
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Для начала, я думаю, надо разделить понятие "ламповый звук" на две части:
1. Ламповый оттенок звучания, присущий только ламповым конструкциям, который проявляется как "мягкость", "прозрачность", "душевность" и т.д. и т.п.
2. Естественное звучание не отличающееся на слух от оригинала.
Поскольку оба этих понятия относят к "ламповому звуку" и обычно путают между собой предлагаю при обсуждении указывать о каком из этих двух пунктов идёт речь в ваших сообщениях.
|
Странник
23.02.2013
21:15:28
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: Для начала, я думаю, надо разделить понятие "ламповый звук" на две части: Да, согласен. Тогда определяемся: Под термином "ламповым звук" будем иметь именно "мягкость", "прозрачность", "душевность". Потому что именно это обычно имеется в виду. Не смотря на огромное количество статей и мнений на эту тему, эффект субъективного восприятия лампового звучания, как улыбка Джоконды, до сих пор до конца не разгадана..
|
Сергей Комаров
24.02.2013
02:42:48
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Спасибо, Странник, что завел эту тему. Цитата: Почему модуляция на защитную сетку обладает большим субъективным качеством, музыкальностью и прозрачностью чем анодная? Почему триоды "звучат" лучше чем пентоды? У меня есть соображения по этим двум темам. Не уверен, что они на 100% все объясняют, но вполне вразумительные. Выскажу их позже. Цитата: Для начала, я думаю, надо разделить понятие "ламповый звук" на две части: 1. Ламповый оттенок звучания, присущий только ламповым конструкциям, который проявляется как "мягкость", "прозрачность", "душевность" и т.д. и т.п. 2. Естественное звучание не отличающееся на слух от оригинала. Мне кажется, что это разумно. Согласен и с первым определением и словесными характеристиками. Что же касается второй части, предлагаю ее называть тремя буквами "В" - ВВВ, что означает Высокая Верность Воспроизведения. Если говорим "Модулятор класса ВВВ" или "Передатчик ВВВ", то понятно, что это не связной передатчик, а вещательный и музыка через него звучит в радиоприемниках лучше, чем от профессиональных радиостанций, хотя имеет те же полосы частот и те же виды модуляции. Пока будем ориентироваться на АМ, а там посмотрим. Отредактировано: 24.02.2013 02:46, Сергей Комаров.
|
Armure
24.02.2013
10:49:57
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
По мне так (крестьянским умом) представляется разница звучания между ламповой техникой и транзисторной в том что лампа это вакуумный прибор, а транзистор - полупроводниковый кристалл. Соответственно у них по разному протекают те-же самые процессы (фактически), но в силу возможностей каждого прибора. Возможно модуляция сигнала приобретает окраску из-за всякого рода переходных процессов в лампах или полупроводниках и эти процессы тоже модулируются накладываясь на основной сигнал. Модуляция на защитную сетку, возможно, меньше подвержена всякого рода искажениям чем если подавать на катод, ведь на катоде кроме полезного сигнала есть другое напряжение...
|
Armure
24.02.2013
11:01:07
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Что-то катод... имел в виду анод, по схеме с АЭ на анод экран подаётся :) Ну, так на аноде ещё высокое напряжение.
|
Лангуст
24.02.2013
23:19:18
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: ArmureЧто-то катод... имел в виду анод На катод тоже можно модуляцию подавать. :) Напомнили мне об этой возможности, надо будет подумать... В принципе модуляцию можно подавать на любой электрод лампы.
|
Странник
25.02.2013
01:38:49
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: В принципе модуляцию можно подавать на любой электрод лампы. В принципе можно. А еще можно включить две лампы по каскодной схеме и подавать на одну возбуд а на другую модуляцию. Даже можно будет без трансформатора обойтись и линейность обеспечить. Но главная наша задача это все таки построение Реально действующей конструкции. Если никто не возражает, то предлагаю ближе к телу. ВЫКЛАДЫВАЙТЕ СХЕМЫ ИДЕЙ. А в идеале - схемы боевых макетов, которые можно будет услышать в эфире. Скоро стартую нормальную приемную систему с панорамным спектроанализатором, смогу помочь желающим с контролем сигнала.
|
Лангуст
4.03.2013
20:28:20
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
В отношении ВВВ - ламповый и транзисторный усилители не могут принципиально звучать одинаково.
Даже не вдаваясь в процессы происходящие в лампах и транзисторах, а исходить лишь из одной схемотехники, это становится понятно. И вот почему: Любой транзистор или лампа, строго говоря, на самом деле не усиливают сигнал, а создают его более мощную копию за счёт энергии источника питания. Т.е. каждый каскад усиления копирует сигнал с предыдущего каскада и так происходит в усилителе много раз.
Известно, что чем большее число раз происходит копирование, тем сильней последняя копия отличается от оригинала.
Легко заметить, что количество каскадов усиления значительно различается в обоих типах усилителей (около порядка), что, несмотря на ухищрения разработчиков транзисторных усилителей, не может не сказываться на разнице в качестве последней копии (сигнал на выходе).
|
6Е5С
3.07.2013
10:44:36
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Идеи хороши. Боевых схем и макетов полно! Я за ламповый звук, ибо лампы по моему мнению работают как живые организмы. Тема эта очень глубокая и обширная, нужно собираться и общаться в живую. Скажу одно, лампа из-за своих принципов работы термоэлектронной эмиссии и электростатического управления. Дает возможность получать копию живого мягкого звучания. Вы ударили в бубен а бубен ещё резанирует, а микрофон уже не слышит. А вот когда удар в бубен усилился лампой, в ней все элементы так же резанируют после удара- это и придаёт окраску чистой копии естественного голоса. Так же важная особенность, усилитель по анодному питанию в 300В допустим 5Вт даёт звук от писка комора, до пушечного выстрела. А транзисторный повторяет в диапазоне напряжения питания всего 12в. Считаю, это главные особенности ламповых усилителей. Конечно компьютер на лампах не собрать, но усилить и повторить звук может только аналогавая ламповая техника
|
Странник
2.03.2014
19:18:17
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Всем любителям свободного вещания! Надеюсь в начале мая опробовать пилотный проект радиовещательного передатчика мощностью 200 ватт. На выходе - моя любимая ГУ-81 М-илая )) В программе передачи концерт замечательных российских бардов А. Медведского и А. Беркута. Да простит меня уважаемый Сергей Комаров за двухкратное превышение допустимой мощности, но концерт того стоит )))))))
|
Armure
2.03.2014
19:24:12
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Хорошо! Потом напишите когда и на какой частоте, вдруг ночью что-то услышим, хотя в Сибири... м..., не знаю, но попробовать послушать можно (попытка не пытка). 200Вт - я слышал от Сергея Комарова что есть планы максимальной мощности до 400Вт - это крайний верхний предел и в большей степени для коллективок.
|
Странник
4.03.2014
14:50:30
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Да, Сергей сейчас работает над новой версией синтезатора и возможностью получать значительные мощности на выходе! С большим интересом жду новую его разработку )) Параллельно работаю над своей. Я нахожусь на Северной границе Архангельской и Вологодской областей. Это не совсем Сибирь и есть надежда услышаться ) Там у меня деревня на хорошей возвышенности, тайга лежит значительно ниже подвеса антенны и меня хорошо слышат по южному направлению до Черного моря на 25 ватт АМ. А я слышу вообще всех. Правда на 3.1 мГц. )))
|
 |
