Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда. » Радиовещательные передатчики для индивид…

Раздел: Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда.

Радиовещательные передатчики для индивидуального вещания

Увы, но получился мощный флуд, по теме, зачем и кому все это нужно.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Сергей Комаров

20.09.2009
11:13:38

Сразу скажу, что для самостоятельного изготовления вещательных радиопередатчиков необходимо иметь Свидетельство о регистрации РЭС Индивидуального радиовещания.
До тех пор, пока процесс легализации не завершен и не принято Решение ГКРЧ о выделении полос частот для Индивидуального радиовещания и не утвержден регламент Службы индивидуального радиовещания, получить такое свидетельство невозможно. Ну, разве, что, зарегистрировать свою радиостанцию, как профессиональную. Но это совсем другие деньги!

Однако, никто нам не запрещает обсуждать эти технические вопросы в теории, и к тому времени, как наше увлечение обретет законный статус, предложить Индивидуальным вещателям схемы и конструкции радиовещательных передатчиков, превосходящие по своим параметрам и качеству вещания промышленные изделия. Ведь то, что делается по любви, от души и для себя лично, всегда превосходит по качеству то, что делается не для себя, за деньги и на продажу.

Полосы частот, мощности и виды излучений РЭС индивидуального радиовещания приведены в Приложении 2, а Технические параметры РЭС индивидуального радиовещания приведены в Приложении 3 к проекту Решения ГКРЧ и имеются на этом сайте в свободном доступе. Именно этими документами следует руководствоваться при разработке будущей аппаратуры для Индивидуального радиовещания.

Помимо этого, некоторые размышления, техническое описание и структурная схема передающего комплекса радиостанции "Зеленых глаз", вещание которой планируется во время подготовки и проведения выставки НАТЭКСПО-2009, размешены в разделе "Комплект аппаратуры" этого сайта. Их можно рассматривать, как отправную точку.

Ну и, последнее напутствие. Для Индивидуального радиовещания используются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО самодельные радиопередатчики и антенные системы, выполненные либо по схемам собственной разработки, либо разработки других индивидуальных радиовещателей. Если мы хотим сами стать радиовещателями или воспитать себе смену, то научиться любить радиотехнику можно исключительно владея всеми премудростями и тонкостями, которые познаются в техническом творчестве. Купить эти знания, владение радиотехникой и любовь к радиовещанию невозможно ни за какие деньги. Так, что, вооружаемся теорией, радиосхемами, чертежами, слесарным инструментом, паяльником, и вперед!!! Разрабатываем и макетируем узлы, каскады, конструкцию... но без выхода в эфир. Пока это незаконно.

И еще раз предупреждаю о недопустимости выхода в эфир на пока еще невыделенных для этого радиочастотах, - обидно будет "влететь" и пострадать буквально на пороге легализации.
UR8IN

24.11.2009
19:00:27

Ссылка

Цитировать выделенное

Несколько лет назад мы с ребятами кружка электроники разработали, собрали и испытали экспериментальный ЧМ передатчик мощностью около 1 Вт на базе блока телевизора СКМ-24. Передатчик показал неплохие параметры по стабильности частоты и качеству модуляции. Способен обеспечивать информацией судейской коллегии соревнования по моделизму и другим техническим видам спорта:
http://vkontakte.ru/album-2119176_22034516

Радиокулит

24.11.2009
20:09:03

Ссылка

Цитировать выделенное

Я не понимаю почему независимый радиовещатель должен сам собирать передатчик и вообще разбираться "как идет сигнал"? А если у человека просто есть тяга к радиожурналистике, но он не знает закона Ома, ему надо сидеть молча дома? Вы же прекрасно понимаете, что построить передатчик (особенно "приставочку" на лампе) на порядок проще, чем UW3DI. Не получится ли, что будущий радиоинженер с таким опытом будет уступать построившему трансивер по всем параметрам. А построивший трансивер скорее заинтересуется "ортодоксальным" радиолюбительством, чем вещанием в радиусе 1 км.
Далее:
Кто будет контролировать соответствие передатчиков (на СКМ или 6П3С) требованиям (каким?)?
Кто будет заниматься ЭМС на местах?
Ассоциация? МТУСИ? Егерь?

Сергей Комаров

24.11.2009
22:59:42

Ссылка

Цитировать выделенное

Все, что Вы спрашиваете подробно расписано здесь:
http://www.cqf.su/stuff/gkrc_web.pdf

Увольте меня, пожалуйста, пересказывать все здесь в тридцать пятый раз.
Ну, очень Вас прошу.

Радиокулит

25.11.2009
00:06:19

Ссылка

Цитировать выделенное

Не подробно, а неподробно там всё расписано. Это не проект, а памфлет.

Цитата:

Используется самодельное, вещательное передающее оборудование (для развития технического творчества среди молодежи).
Соответствие самодельного вещательного передатчика установленным нормам определяет Техническая комиссия Клуба.

А промышленного изготовления запрещено. Это в стиле регистрации японских трансиверов в 80-х годах в СССР.
Что касается параметров - право смешно читать.
Вы бы "правила применения", скопировали бы что-ли. Всё как-то солиднее.
И почему Вы все о молодежи толкуете? Как Остап Ибрагимович в союзе меча и орала. Мне вот скоро уже 60. Получается мне путь закрыт в любительские вещатели?
Про антенны забавно. Ни эфф. высоты, ни диаграммы, ни поляризации, ни усиления - городи что хочешь! Да ещё на дальность 30 км. А если на высоте 50м от земли, но на горе? Так можно?
Вот еще перл:

Цитата:

Радиостанции не имеют частотных присвоений и работают на свободных в текущий момент частотах в выделенных полосах в соответствии с правилом «хозяйки частоты».

Тут вообще хочется плакать. Я еще могу понять такую процедуру:
Руководитель местного клуба приходит в местный орган частотнадзора и получает НА ВРЕМЯ право работать на ОДНОЙ свободной В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ частоте с соответствующей мощностью, диаграммой, поляризацией и т.д.
Зато в памфлете есть фрагмент про бардовские фестивали. Один наш общий знакомый радиоведущий умрет от счастья, прочитав ЭТО.

Таки на вопрос ответите?
Зачем, например, девушке, мечтающей стать радио-DJ или по простому радиожурналисткой, знать про сеточную модуляцию?
Или профиль Вашего ВУЗа, извиняюсь, паялы, которые кое-что знают про радио и любят покрутить записи и потрещать в эфире?
Я был когда-то на Вашей, Сергей стороне. Но прчитав проект-памфлет мнение изменил. Думаю, не один я.

Сергей Комаров

25.11.2009
00:18:17

Ссылка

Цитировать выделенное

Чтобы хаять сделанное другими - ума не надо.

Хочешь сделать доброе дело - предложи, как улучшить. Дай четкие формулировки. - Я ИСПРАВЛЮ!!!

То же, что Вы тут написали - не более, чем глумление над чужой работой. Недостойно.

Жду конкретику.

А со мной Вы или нет - это дело Ваше. Но если Вы начали с глумления над работой другого человека, то не только я, но и любые другие адекватные люди не захотят быть с Вами в одном клубе. Я-то этот регламент до ума все-таки доведу, рано или поздно, с Вами или без Вас... Но показав свою злобную душу, Вы зачеркнули возможность контакта с Вами.

Отредактировано: 25.11.2009 00:32, Сергей Комаров.

Радиокулит

25.11.2009
00:36:49

Ссылка

Цитировать выделенное

Я Вам написал конкретику.
Про характеристики АФУ (Вы не хуже меня владеете этой темой).
Про "хозяйку частоты". Только фиксированные частоты с ведома ГКРЧ иначе бардак.
Про промышленные передатчики. Это был бы, кстати хороший бизнес для Ваших коллег из МТУСИ - продавать "независимым" радиоведущим передатчички и антеннки типа "вероники". Чем собственно уже занимается Ваш коллега Егерь.
Путь из технаря радиолюбителя в радиовещатели тернист и петлеват. Не все хотят стать техническими директорами радиостанций - некоторые хотят стать главными редакторами. Кстати, А. Венедиктов с "Эха Москвы" сможет собрать передатчик?

Сергей Комаров

25.11.2009
00:44:11

Ссылка

Цитировать выделенное

Дочитайте до конца Регламент.
Вы предлагаете заведломо неприемлемые вещи. Не потому, что не разбираетесь, а потому, что вообще не в теме данного проекта.
Нахрапистый подход "с лету" обгадить чужой труд, быстро приводит к заблуждениям и с Вами далее становится не о чем беседовать.

Возьмите тайм-аут на три четыре дня (я работал над этим регламентом почти два года). Изучите вопрос. Тогда и диалог предметный получится. Не надо считать меня за идиота. Хорошо?

sam sebe

4.12.2009
00:19:52

Ссылка

Цитировать выделенное

Сергей Николаевич, ну а всеже как быть тем кто работает на промышленных передатчиках. Получается радиолюбители, свободные вещатели объедененные в клубы, и те кто работает на промышленных передатчиках,возможно их немало, они под запретом.Если создается все это, на благо всех, свободных, или нет.

Сергей Комаров

4.12.2009
10:01:35

Ссылка

Цитировать выделенное

Я не знаю, что им делать. При создании этой организации у меня нет цели выпустить в эфир всех, кого попало. Я уже писал где-то, что то, что я предпринимаю, не является беспредельной вольницей, выдающей индульгенцию всем нелегалам эфира. Цели у меня совсем другие!!!

Я - радиовещатель. Я вижу положение дел в радиовещательной отрасли нашей страны. Вижу, что тысячам радиовещательных компаний нужны увлеченные и высокопрофессиональные кадры, которые сами, по своей инициативе, будут ежедневно и ежечасно, следуя своей увлеченности, повышать уровень своего профессионализма в радиотехнике, в радиосвязи и в радиовещании. Но этих кадров сейчас нет, потому, что основная масса молодежи, интересующаяся радио, мечтает стать ди-джеями, а за внешней "оберткой" радиовещания больше ничего и не видит. Людей, которые хотят работать на радио языком, - навалом. А вот тех, кто способен это радио создать, поддерживать на высокопрофессиональном уровне и развивать, увы, единицы и на все радиостанции страны катастрофически не хватает.

Именно поэтому, вспомнив про то, что в свои 17 лет я был нелегальным радиовещателем (обычным радиохулиганом-шарманщиком, который крутил в эфир песни Высоцкого, Битлов и Роллингов, а немного позже, в 18 - 19 и сам играл в эфир на гитаре и пел дворовые песни), сам пилил, сверлил и паял шарманку, сам рассчитывал и натягивал антенны, сам искал музыку и гитарные аккорды, сам составлял передачи, сам изучал правила работы в эфире и азбуку Морзе, и сам мечтал, как бы это все можно было сделать на законных основаниях, - теперь, когда я стал профессиональным радиовещателем и по моим разработкам строятся радиокомпании по всей России и даже из США мне звонят наши, русские, и просят проконсультировать, как им там сделать русскоязычное радио, я вижу тот путь, который приводит людей к такому результату, - самостоятельно пройдя его.

Вот, собственно, именно этот путь, разумеется, с поправками на современное развитие науки и техники, я и предлагаю в своем проекте. Что делать тем, кто не хочет изучать базовый предмет радиотехнику и получать на практике знания, необходимые для будущих радиовещателей, я не знаю. Это их выбор. Невозможно же навязать человеку то, что ему не интересно. А ди-джеев и тех, кто хочет ничего не зная и не утруждая себя изучением предмета, болтать в эфире, всегда было навалом. Нет проблем с такими людьми и сейчас. И плодить еще таких, я не вижу никакого смысла. Мало того, в эфире наиболее серьезных радиостанций, если Вы заметили, ди-джеев нет вообще. Серьезным людям, слушающим радио предметно, ди-джейская болтовня не интересна и отталкивает от восприятия серьезных радиопрограмм.

Что же касается использования в любительском эфире промышленной аппаратуры и сведения увлечения к болтовне, то я считаю, что это вред. Коммерциализация радиолюбительства, через удовлетворение спроса на трансиверы среди тех, кто не желает изучать и не любит радиотехнику, в моем представлении, убило радиолюбительство и замусорило радиолюбительский эфир пустыми разговорами ни о чем, пререканиями и разборками. И это закономерно. Если доступ к радиолюбительскому эфиру получают люди, не увлеченные радиотехникой, а купившие себе трансивер, антенну, киловаттный усилитель мощности и установившие все это, наняв бригаду монтажников, то такое «радиолюбительство» сводит на нет весь смысл этого увлечения. Вот и остается им в эфире мериться, у кого бабок в кошельке больше и кто себе трансивер круче купил.

Надеюсь, я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос.

Aleksandr

4.12.2009
22:00:37

Ссылка

Цитировать выделенное

Я думаю, что всех гнать в шею не надо.
Применить бывшую списанную аппаратуру и доработанную так, что будет сигнал "пальчики оближешь" - это тоже творчество. В конце-концов это приведёт к самостоятельному конструированию с нуля.
Может это имел в виду Sam Sebe?
Людей, купивших готовую аппарату и не державших паяльник , т.е. РадиоЮзеров презираю. Сам начинал в шестидесятых с переделки железнодорожной радиостанции ЧМ на хулиганский диапазон в АМ. Сигнал был изумительный . Вкусил прелесть творчества и стал разрабатывать свою аппаратуру. Хотя я и имею забугорный аппарат , но к своей собственноручно изготовленной аппаратуре отношусь с большим уважением и любовью чем к японскому изделию.
Сейчас радиоинженер с большим радиолюбительским опытом.
С уважением. Александр. RU3VT ( к ортодоксам не отношусь).

sam sebe

4.12.2009
22:01:07

Ссылка

Цитировать выделенное

Да.

sam sebe

4.12.2009
22:29:22

Ссылка

Цитировать выделенное

через 6п3с начало, прошли все, без паяльника не обойтись, хоть самодельный передатчик или промышленный, если человек увлечен вещанием он будет вещать, пусть нелегально, ну а кадры они в ВУЗах куются, но есть просто любители, а у любителей кошельки не очень большие.

Aleksandr

4.12.2009
23:04:42

Ссылка

Цитировать выделенное

Многие ждут, что здесь появятся схемы, разработанные и претворённые в жизнь такими же радиовещателями с достойным стабильным по частоте сигналом и многие любители вещать попробуют повторить эти конструкции. Потом, разобравшись в принципе работы, сами попробуют модернизировать по своему усмотрению. А набравшись опыта и свои собственные разработки опубликуют.
Поэтому, как только Индивидуальное радиовещание будет узаконено, такой сайт для радиовещателей- конструкторов необходим.

Сергей Комаров

5.12.2009
01:18:37

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Я думаю, что всех гнать в шею не надо.


Ну, зачем же так грубо? Никто никого никуда не гонит. Просто создается клуб по интересам вполне четкой тематики. Если тебе это интересно, - ты «наш», если не интересно, то, извини. Тематика открыто объявлена. И каждый волен выбирать, нравится ему это или нет.


Цитата:

ну а кадры они в ВУЗах куются


Нет. Я сам, в свободное от работы время, преподаватель ВУЗ-а. И кроме серьезного радиовещательного предмета об организации радиовещания, который читаю четверокурсникам - будущим директорам радиокомпаний и телеканалов, я еще читаю первокурсникам звкорежиссерского факультета обзорный курс радиотехники. И я скажу так, если в школе им не привита любовь к радиотехнике, то в ВУЗ-е они относятся к ее изучению очень поверхностно – «от сих до сих», лишь бы сдать и оценку получить. Если увлечение не было заложено в детстве, в более позднем возрасте это уже невосполнимо. Хотя они все у меня и лапочки, и я выкладываюсь полностью и заинтересовываю их. Но то, что не было заложено в детстве, то - увы. Вот, гляньте на них: http://www.radiostation.ru/home/usilitel-stud4.html

Такая же беда и в МТУСИ у Олега Разина, и точно такая же у Игоря Савина в Бийском технологическом институте. Студентов, увлеченных с детства радиотехникой не стало совсем. А это означает, что очень скоро мы потеряем преемственность поколений в радиоинженерии. И так уже в оборонке одни старики работают. Что Вы думаете, мы "ГЛОНАСС" просто так, что ли запустить в работу не можем? И "Булава" - что ни запуск, то либо взрыв, либо не туда полетела, либо что-то там у нее не сработало.... - Нет специалистов, которые любят свое дело, увлечены им, и "въезжают" досконально во все мелочи и тонкости. Все хотят нихрена не делая стать бизнесменами, депутатами, юристами и экономистами. Чтобы бабки срубать и при этом нихрена не вкалывать. И работают не за любовь к своему делу, а отрабатывая зарплату "от сих до сих". Потому и жопа в промышленности. Увлекать детей нужно! Прививать им любовь к технике!!! А система технических кружков у нас развалена напрочь. Если подросток идет в ВУЗ не по любви к своей будущей специальности, которую еще в школе выбрал и своими руками пощупал, а потому, что родители его хоть в какой-нибудь ВУЗ запихнули по блату, или за компанию с друзьями – не важно куда, лишь бы вместе студенческие годы протусоваться, или, что тоже бывает честенько, чтобы откосить от армии, то какие к черту из них специалисты получаются? – Вот потому-то и жопа. – Не потому, что молодежь плохая пошла, а потому, что детей нужно увлекать различными занятиями еще со школы! А в ВУЗ-ах это уже поздно. Коли с первого курса любви к специальности нет, хрен им в мозги интегралы полезут. А если и полезут, то лишь чтобы сдать, а не затем, чтобы разобраться в предмете и полюбить его.

Цитата:

Многие ждут, что здесь появятся схемы, разработанные и претворённые в жизнь


Появятся. Но чуть позже. Сейчас я не хочу провоцировать людей к нарушению закона. Да, нам в этом деле «зажгли зеленый свет», но это не означает, что можно наглеть. Это всего лишь означает, что нам дали возможность вступить с официальными инстанциями в конструктивный диалог, учредить и построить полноценную любительскую организацию, подготовить, вынести на обсуждение проект решения ГКРЧ по индивидуальному радиовещанию и доработать его до принятия и утверждения. И нарываться на неприятности, когда до легализации осталось всего-ничего, у меня никакого желания нет.

То, что можно, выкладываю. Вот, на страничке «Учредительная Конференция», в самом низу, есть фотоальбомы и полное описание конструкции передающих антенн, которые были установлены на крыше 75-ого павильона ВВЦ, со всеми чертежами, схемами и размерами. Но пока только антенн. Антенна - штука пассивная и радиоволны сама по себе не излучает. Посмотрите – почитайте, поразмышляйте. Для начала пищи для ума вполне достаточно!

Работаем!!!

Отредактировано: 5.12.2009 01:30, Сергей Комаров.

Причина: дополнение

Радиокулит

5.12.2009
21:49:51

Ссылка

Цитировать выделенное

С техникой более-менее ясно.
Те, кто хочет вещать, но не имеет тяги к паяльнику, будет покупать готовое «самодельное» изделие из под полы. А инспектор (или наставник? учитель Йода?) за коньяк впишет то, что соответствует концепции. Так уже было. Поспрошайте в МТУСИ у ветеранов. Они должны помнить, как в 70-е там клепали UW3DI.
Те, кто имеет тягу к паяльнику, будут паять. Вопрос что они спаяют. Зеленого крокодила с НатЭкспо, который плавал по частоте, вываливался из полосы, да и просто не был слышен в километре?
Как технарь, как бизнесмен и как тех.директор Эха, Вы должны знать сколько стоит комплект приборов, инструментов и деталей необходимых для сборки и настройки передатчика, отвечающего требованиям №149. Такого оборудования и в МТУСИ не густо, не говоря уж про регионы.
С концепцией совсем не ясно. Концепция творческая. Что вещать то будем? В смысле что можно, что нельзя. И как на предмет охраны культуры? Не группы чиновников, охраняющих свои кресла, а в смысле культуры в прямом смысле.
Допустим, что юный технарь, мечтающий стать радиоинженером, техническим директором или инсталлятором АФУ, смог таки построить передатчик, удовлетворяющий +/-50Гц и др. жестким нормам. Но вот язык у него дюже костлявый, музыку он любит "три аккорда", из книг читал Борисова, Ротхаммеля и форум CQF. И ему можно в эфир???
Ради чего? Ему же самому будет интереснее с четырех квадратов на 20-ке с ортодоксом из Океании связаться, чем передавать "для Алёнки из первого подъезда..."

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 |  »»


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания