Передатчики, антенны, фидеры, зоны вещания, напряженность поля. Доставка сигнала до передатчика. Радиоприем

Версия для печати

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта radiostation.ru "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке forum.radiostation.ru
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Контроль параметров излучения РЭС

От
Сообщение

Ссылка на тему

kot

УрФО

Пользователь №: 3588

10.03.2016
10:16:13

Радиочастотники не покладая рук работают , с заботой о нас)))
Собственно вопрос, кто чем и как часто производит контроль параметров излучения своих РЭС.
Обходитесь своими силами или привлекаете кого?
При проведении измерений придерживаетесь норм 17-08? Может у кого есть методика, по которой производят измерения радиочастотники?
Вопрос не праздный, на одного из знакомых коллег составили протокол о нарушении параметров излучения. Зафиксировано отклонение частоты на 80 Гц при допуске 52 Гц. Измерения проводились с звуковой модуляцией. Теперь грозит ему штраф 5000 руб.
alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

10.03.2016
14:43:41

Ссылка

Цитировать выделенное

Вопрос не праздный. Эта тема больше радиолюбительская, чем вещательная. Курите темы по ОСХО типа "Гиацинт-М", рубидиевому стандарту частоты FE-5680 и всем что с этим связано.

Nnik

ЦФО

Пользователь №: 1552

10.03.2016
22:49:14

Ссылка

Цитировать выделенное

Это что за передатчик такой ?
У нас большинство передатчиков на базе РТРС размещено и раз в квартал они все параметры замеряют с протоколами и т.д. Остальные станции как запустили, так вообще не трогали больше ... и мне кажется, если оборудование не на коленке собрано, то проблем подобных быть не должно. Во всяком случае, у нас самому старому передатчику итальянскому CTE лет 10 и работает до сих пор и по всем параметрам в норме.

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

11.03.2016
06:50:29

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Это что за передатчик такой ?
У нас большинство передатчиков на базе РТРС размещено и раз в квартал они все параметры замеряют с протоколами и т.д. Остальные станции как запустили, так вообще не трогали больше ... и мне кажется, если оборудование не на коленке собрано, то проблем подобных быть не должно. Во всяком случае, у нас самому старому передатчику итальянскому CTE лет 10 и работает до сих пор и по всем параметрам в норме.

Велика инерция мышления! На коленке - не на коленке, главное то что производитель сейчас не удосуживается ставить качественные и поверенные ОСХО в передатчики. Знаю по личному опыту. Иногда приходится доводить своими силами до ума "на коленке". Точность получается даже лучше чем измериловка у ВЧЦ-шников. )))

Sasha Shi

ЮФО

Пользователь №: 1424

11.03.2016
10:33:07

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Это что за передатчик такой ?
У нас большинство передатчиков на базе РТРС размещено и раз в квартал они все параметры замеряют с протоколами и т.д. Остальные станции как запустили, так вообще не трогали больше ... и мне кажется, если оборудование не на коленке собрано, то проблем подобных быть не должно.

Передатчики немного "плывут" во времени, ничего странного в этом нет. Одни больше, другие меньше. Некоторые по многу лет не беспокоят, а иногда у новых, только с фабрики, отклонения "уже на границе". Это обычные будни, когда "под крылом" парк не из 3-7 передатчиков, а из сотни-другой :)

Цитата:

Собственно вопрос, кто чем и как часто производит контроль параметров излучения своих РЭС.
Обходитесь своими силами или привлекаете кого?

kot
Есть два пути.
1. "Заморочиться" с контролем основных параметров самостоятельно. Если парк оборудования приличный - смысл есть. Если передатчиков 1-2 и нет приборной базы и опыта работы с ней - то смысла нет. И тогда:
2. Раз в полгода-квартал обратиться к спецам с аппаратурой и опытом(филиалы РЧЦ, РТРС, связисты из МЧС, МВД и т.п.). Проверят и, возможно, подстроят. В зависимости от того, как сможете "подойти" - обойтись может даже литром приличного алкоголя.

Тем паче, что контролирующим конторам интересны, как правило, далеко не все параметры передатчиков... смотрят в основном отклонение несущей от номинала да "внеполоски", ну девиацию могут посмотреть (чтоб Вы с полосы не вылазили опять же...).
Некоторые Ваши коллеги вообще "решают проблемы по мере их поступления", т.е. начинают дёргаться, когда получают предписание что что-то не в норме и есть срок на устранение. Тогда просто "правим" их оборудование в режиме "скорой помощи" (уже не за литр джекдэниэлса, естественно :) ).

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

11.03.2016
11:11:39

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

(уже не за литр джекдэниэлса, естественно :) ).

Кто бы сомневался. Хотя истинный вещатель все делает сам. И для самообразования полезно, чтобы мозги не засохли.
Даю вектор направления. Обычно в ПРД стоят ОСХО на 10.000 МГц.
В эфире на КВ есть эталонные частоты и на 10.000 МГц тоже. Делаете подстройку по нудевым биениям и точность +/-50 гц будет обеспечена "как с куста". Проверено лично!

vlad

Москва

Пользователь №: 1744

11.03.2016
14:10:08

Ссылка

Цитировать выделенное

Господа радиовещатели, внесу свои пять копеек в ваше обсуждение.
Есть несколько моментов на которые вещатель должен обращать внимание при покупке оборудования. И один из них - какой опорник стоит в передатчике. Если обыкновенный кварцевый резонатор, то будьте готовы к тому, что вам при каждом "чихе" погоды надо с отверткой лезть в него, если термокомпенсированный генератор, то раз в год или пару лет надо проверять несущую частоту, а если термостатированный генератор, то о проверке частоты можно забыть навсегда. Цена вопроса в стоимости передатчика 40, 2000 и 7000 рублей соответственно.
А уж тратить эти деньги или нет каждый решает сам.

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

11.03.2016
18:59:58

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

И один из них - какой опорник стоит в передатчике.

В Микротеке точно стоит термостатированный ОСХО на 10,000 МГц типа MV-85 пр-ва НПО "Морион" (если память не изменяет).

Nnik

ЦФО

Пользователь №: 1552

11.03.2016
19:57:08

Ссылка

Цитировать выделенное

Возвращаемся к тому, что не стоит экономить при покупке оборудования ))

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

12.03.2016
16:46:17

Ссылка

Цитировать выделенное

По мне так проще заменить кварц на качественный термостатированный ОСХО, коих на ебее пруд пруди. Это будет намного дешевле, чем приобретать "фирменный" ПРД с неизвестной начинкой.)))

Sasha Shi

ЮФО

Пользователь №: 1424

13.03.2016
10:58:48

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Если обыкновенный кварцевый резонатор, то будьте готовы к тому, что вам при каждом "чихе" погоды надо с отверткой лезть в него, если термокомпенсированный генератор, то раз в год или пару лет надо проверять несущую частоту, а если термостатированный генератор, то о проверке частоты можно забыть навсегда.

Пока не встречались передатчики фабричного изготовления (кроме старых УКВ ЧМ станций "Дождь", но это 60-е годы прошлого века) где был бы не термостатированный "опорник". Да и при нынешних требованях ПТЭ и ГОСТа вписаться в нормы без термостата просто нереально. И даже в недорогом оборудовании сейчас стоят вполне приличные опорные генераторы. Но дело в том, что и термостатированные опоры "плывут" во времени, а иногда и просто отказывают. Поэтому периодическая проверка отклонения несущей - совсем не блажь, благо процедура несложная и быстрая, передатчик с вещания при этом снимать не нужно.

vlad

Москва

Пользователь №: 1744

14.03.2016
21:09:34

Ссылка

Цитировать выделенное

У резонаторов в стеклянных корпусах нестабильность десять в минус шестой, что позволяет укладываться в 100 Гц, встречаются в китайских "поделках". У термостатированных долговременная нестабильность от 3 до 10 Гц в год, а температурная нестабильность 0.5 Гц в диапазоне температур. Если есть желание проверяйте - хозяин барин, у меня еще ни один морионовский генератор за всю мою практику из строя не выходил.

Sasha Shi

ЮФО

Пользователь №: 1424

15.03.2016
09:42:18

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

У резонаторов в стеклянных корпусах нестабильность десять в минус шестой, что позволяет укладываться в 100 Гц, встречаются в китайских "поделках".

Ну, про "поделки" вроде тут неуместно упоминать, форум "с претензией" на профессиональный вроде :)))
Кстати, пока не приходилось встречаться с китайскими передатчиками... хотя, как говорят, в Таджикистане они, к примеру, весьма популярны (имеется в виду ВЕЩАТЕЛЬНОЕ оборудование).

Цитата:

Если есть желание проверяйте - хозяин барин

Так же говорю владельцам оборудования, добавляя, что раз в год "проверить несучку" нелишне, просто для собственного спокойствия. Дел на полчаса, стоит копейку.

Цитата:

у меня еще ни один морионовский генератор за всю мою практику из строя не выходил.

Не везде стоят морионовские опоры :))) . Те, что в "инеях" - меняли... те, что в "литовцах" - меняли... в "красноярцах" (сектор Альфа) - меняли... даже в R&S (SU115 возбудитель) как-то меняли родной генератор на "ландыш" :)) И это только РВ-передатчики. С ТВ всё несколько печальнее, там пару частот отслеживать надо и отклонение опоры зачастую в разы сильнее сказывается на отклонении несущей (по сравнению с ФМ-ками) :))
И, кстати, в предыдущем посту «покривил» душой )) Нестабильные опорники всречались, и, как ни странно, это были довольно современные импортные передатчики – какие-то венгерские возбудители и хвалёный итальянец АВЕ от «Леги» )) Действительно, лазали туда с отверткой раз в месяц, частота плыла очень сильно (уход до килогерца по несущей был). Но... это не ФМ-ки были )) А уж как там эти опоры были устроены (термостат или компенсация или вообще без ничего) – разбираться было лень...

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

15.03.2016
16:12:14

Ссылка

Цитировать выделенное

Ну пошло поехало с претензией на непрофессиональный.)))
При замене непрофессионалного голого кварца на ОСХО передатчик в части стабильности частоты становится профессиональным.
В чем непрофессиональность, ведь это слово производное от слова "профессия"?