От |
|
TushKan
Сальбий ЮФО Должность: ген. директор
Пользователь №: 4707
11.01.2016 23:23:07
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Сталкивался с аналогичной ситуацией при работе маломощных передатчиков фирмы Vigintos с устройством сложения типа "звезда". Передатчик просто отказывался работать - "отраженка" зашкаливала! Выручил именно циркулятор, причем, сами продавцы передатчика потом его нам посоветовали поставить когда разобрались в причинах неполадки. А три антенны я бы не стал ставить. По деньгам практически тоже самое если посчитать стоимость 3-х антенн вместе с фидером и разъемами. А если Вы будете арендовать опору, то это Вам еще и в "копеечку" выйдет.
|
slacker
СЕ
Пользователь №: 4743
12.01.2016 12:11:57
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Alexis спасибо за предложение, по вашей логике, третья антенна у меня будет воткнута в земле, а при разработе четвертой станции мне ее нужно будет под землю врыть, чтобы у нас на 42 метровой мачте висело 4 антенны. идиотизм. Сама мачта у меня свалится от нагрузки 4 антенн TushKan так это значит что не все передатчики откажутся работать? на практике мож два будут работать в норме, а к третьему прикупим дополнительно этот циркуляр?
|
Sasha Shi
ЮФО
Пользователь №: 1424
12.01.2016 19:14:42
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: Можно ли без этих циркуляторов обойтись? Если повезёт. Полно таких случаев. Но всё определится опытным путём. Цитата: при разработе четвертой станции Если всерьёз думаете об этом - рассмотрите компромиссный вариант: два передатчика работают через мост на одно АФУ и ещё один - на второе АФУ. Потом, когда решите вопрос с четвертым передатчиком, возьмете ещё один мост. Вернее, это не "мосты" (там вышеописанного геморроя не бывает по определению), а устройства сложения фильтрового типа (типа "звезда", как выше написано). В итоге - повышенная надёжность, т.к. не все передатчики "завязаны" на одно АФУ и в случае аварии/ремонта и т.п. Часть программ все равно остается в эфире. Цитата: мож два будут работать в норме, а к третьему прикупим дополнительно этот циркуляр? Вопрос не мне, но тем не менее - совершенно верно. Всё, в конечном итоге, определится практикой. Кстати, правильно писать - "циркулятор". И имейте в виду, эта штука тоже имеет потери и греется неплохо. P.S. УС, которое Вы собрались покупать, делается там же, где сделана Ваша антенна :) . Весьма неплохие изделия. Но я бы взял "Радиал".
|
Sasha Shi
ЮФО
Пользователь №: 1424
12.01.2016 19:27:05
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: По деньгам практически тоже самое если посчитать стоимость 3-х антенн вместе с фидером и разъемами. Три радиаловских антенны - около 100-120 т.р. (примерно, естественно). 170м кабеля (у slacker мачта 50м) - 35 т.р. Разъёмы, крепеж и прочая комплектуха - зависит от того какие и где брать. Кто-то берёт вообще за копейки... Монтаж - если делать за раз и по хорошей погоде, ну в 50-70 т.р. на сегодняший день можно уложиться, а может и меньше (много факторов). Так что ВСЯ требуха сравнима по цене с ОДНИМ устройством сложения (от Радиала, к примеру) :)
|
кирнасов
нижний ломов
Пользователь №: 29
12.01.2016 19:56:52
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Саша прав! по два передатчика на мост))) а сейчас ставить один мост и третий передатчик на другую антенну. Мосты радиала надежные, сам использую, а вообще со стоватниками, можно ставить смело три четыре антенны, как говорит Алексей, это практичнее в том случае, что все равно при аварии кто то есть в эфире)))) а заморочки с циркуляторами, это игра с неизвестными))) три передатчика ставят на одну антенну, при других условиях, других высотах и мощностях)))
|
alexis
ОФрУ
Пользователь №: 56
12.01.2016 21:24:33
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: а вообще со стоватниками, можно ставить смело три четыре антенны, как говорит Алексей, это практичнее в том случае, что все равно при аварии кто то есть в эфире)))) http://www.radial.ru/catalog/antennas/vertical/a6_fm/Вот такие к примеру если свободна верхняя площадка. Легкие и с нормальным Ку.
|
TushKan
Сальбий ЮФО Должность: ген. директор
Пользователь №: 4707
12.01.2016 22:07:16
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: TushKan так это значит что не все передатчики откажутся работать? на практике мож два будут работать в норме, а к третьему прикупим дополнительно этот циркуляр? Это не реально предусмотреть, все определяется на практике. Я поддерживаю вариант Sasha Shi, лучше поставить 2 антенны (если позволяет опора) и один диплексор (устройство сложения на 2 передатчика). Тогда в случае развития, для 4-й частоты сможете купить еще одно устройство сложения и нагрузить его на 2-ю антенну.
|
Sasha Shi
ЮФО
Пользователь №: 1424
13.01.2016 08:32:56
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: можно ставить смело три четыре антенны Если это многовибраторные антенны (3-4 излучателя), то плохо получается - сильный проигрыш в высоте для самой нижней антенны (речь, естественно, о малых опорах, до 50-70м). А всякие штыри, коллинеары, GP в вещании не стоит использовать "по определению". За прошедшее лето аккурат пару таких поменяли на нормальные, владельцы станций остались весьма довольны. Кстати, можно поинтересоваться - может захотят от демонтированных избавиться незадорого :))) Цитата: заморочки с циркуляторами, это игра с неизвестными))) Там, как раз почти всё будет известно после пробного включения :). Какой ТХ "не пойдёт" - тот и снабдить циркулятором :). Но "циркуль" на уровень мощности 100Вт недешев, имеет потери и потенциально может отказать (есть прецеденты, правда в ДМВ-диапазоне). Цитата: три передатчика ставят на одну антенну, при других условиях, других высотах и мощностях))) Это да. Типичный пример из эпохи СССР: УКВ ЧМ станция "Дождь-2" - два передатчика по 4 КВт в одно АФУ на высоте 70-150м или станция "Дождь-4" - 4 передатчика по 4 КВт каждый в аналогичное АФУ.
|
bvg
ПФО
Пользователь №: 253
13.01.2016 10:57:02
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
У него же все три частоты по заключению с одинаковым фазовым центром. То есть у всех частот одна и таже высота подвеса. Опустить одну антенну ниже. 2 передатчика с мостом на высокую антенны. Один передатчик на антенну ниже. Если разработает частоту, подключить к нижней через мост сложения. НО. у alexis был претендент с РКН. Вроде и ниже антенна стояла чем в разрешении, РКН впаивал ему нарушение. Может я что то не так пишу, alexis может пояснить, прав я или нет.
|
bvg
ПФО
Пользователь №: 253
13.01.2016 10:57:12
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
У него же все три частоты по заключению с одинаковым фазовым центром. То есть у всех частот одна и таже высота подвеса. Опустить одну антенну ниже. 2 передатчика с мостом на высокую антенны. Один передатчик на антенну ниже. Если разработает частоту, подключить к нижней через мост сложения. НО. у alexis был претендент с РКН. Вроде и ниже антенна стояла чем в разрешении, РКН впаивал ему нарушение. Может я что то не так пишу, alexis может пояснить, прав я или нет.
|
bvg
ПФО
Пользователь №: 253
13.01.2016 10:57:20
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
У него же все три частоты по заключению с одинаковым фазовым центром. То есть у всех частот одна и таже высота подвеса. Опустить одну антенну ниже. 2 передатчика с мостом на высокую антенны. Один передатчик на антенну ниже. Если разработает частоту, подключить к нижней через мост сложения. НО. у alexis был претендент с РКН. Вроде и ниже антенна стояла чем в разрешении, РКН впаивал ему нарушение. Может я что то не так пишу, alexis может пояснить, прав я или нет.
|
bvg
ПФО
Пользователь №: 253
13.01.2016 10:57:26
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
У него же все три частоты по заключению с одинаковым фазовым центром. То есть у всех частот одна и таже высота подвеса. Опустить одну антенну ниже. 2 передатчика с мостом на высокую антенны. Один передатчик на антенну ниже. Если разработает частоту, подключить к нижней через мост сложения. НО. у alexis был претендент с РКН. Вроде и ниже антенна стояла чем в разрешении, РКН впаивал ему нарушение. Может я что то не так пишу, alexis может пояснить, прав я или нет.
|
bvg
ПФО
Пользователь №: 253
13.01.2016 10:57:35
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
У него же все три частоты по заключению с одинаковым фазовым центром. То есть у всех частот одна и таже высота подвеса. Опустить одну антенну ниже. 2 передатчика с мостом на высокую антенны. Один передатчик на антенну ниже. Если разработает частоту, подключить к нижней через мост сложения. НО. у alexis был претендент с РКН. Вроде и ниже антенна стояла чем в разрешении, РКН впаивал ему нарушение. Может я что то не так пишу, alexis может пояснить, прав я или нет.
|
bvg
ПФО
Пользователь №: 253
13.01.2016 10:58:58
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Извиняюсь. Что то глюкануло. Аж столько сообщений прошло.
|
bvg
ПФО
Пользователь №: 253
13.01.2016 11:00:35
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Или через мост сложения 3 передатчика. Но мост взять с возможностью дальнейшего наращивания.
|
 |