От |
|
zis88
5.03.2009 23:44:26
|
Приветствую всех! Недавно наконец решил собрать свой первый ламповый усилитель, для начала вышло неплохо. Схему подобрал сам- на входе триодная или пентодная часть 6ф1п(взависимости от режима работы) а на выходе 6п14п с трансформатором тв-2 аш. Монтаж сделал по привычке на печатной плате(наверно лучше Навесным монтажом?) И всё вроде неплохо, только есть фон сетевого напряжения, подскажите пожалуйста как от него избавиться. Пробывал увеличивать ёмкость конденцатора после диодного моста и ставил резистор 100к между накалом и анодом, особого эффекта небыло. |
Сергей Комаров
6.03.2009 00:50:36
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Фон в усилителе - это следствие неправильного монтажа. Не видя Вашу конструкцию, невозможно ответить на Ваш вопрос. К тому же печатный монтаж и радиолампы - несовместимые вещи принципиально.
Вот, соберите этот усилитель: http://www.radiostation.ru/home/usilitel-stud.html и не морочьте себе голову. Он хорошо отлизан и правильно сконструирован. И в описании имеется все, чтобы его повторить точь в точь. Заодно научитесь правильному ламповому монтажу.
|
Mike
10.03.2009 12:30:18
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Позволю себе не согласиться с хозяином форума - собирать новую конструкцию из-за того, что нельзя справиться с проблемами, или по крайней мере, понять их причины в существующей по крайней мере нерационально. Сам на днях столкнулся (и успешно решил) аналогичную проблему: в моем усилителе размах напряжения пульсаций питающего напряжения не превышал 0.01 В, положительное смещение в цепи накала было подано, монтаж - навесной, а фон был. Причина - наводка на входные цепи. Экспериментальным путем установил, что источник - незаземленный корпус резистора регулировки громкости СП1. Соединил его с экранной оплеткой входного кабеля и все стало на свои места.
|
zis88
10.03.2009 23:46:43
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Спасибо за совет, я попробывал но увы в данном случае не помогло..... А вот собрать похорошему( навесным монтажом) новый усилитель идея неплохая. Только из выходных ламп смог достать 6п14п и 6п45с. Для последних есть питающий тр-р ТС130 а выходным послужит тр-р чуть меньших габаритов( маркировки нет) с двумя обмотками 127в и двумя силовыми по 17в. Только вот керамических панелек для навесного монтажа нет. Возможно ли использование панелек для монтажных плат(которые есть) впаеых в уски текстолита, а остальной монтажсделать навесным? По возможности хотелось бы узнать в чём заключаются приимущества навесного монтажа.
|
Mike
12.03.2009 13:38:00
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Источники фона:
1. наводки на сигнальные цепи; 2. большой уровень пульсаций питающего напряжения; 3. цепи накала.
Причины:
1. неправильный монтаж; 2. неправильные схемные решения; 3. неисправные компоненты.
Найдите источник фона и устраните причины и все "срастется".
А навесной монтаж обладает тем преимуществом, что дает дополнительное третье измерение и позволяет сократить длину соединений, разнести сигнальные линии и линии питания и правильно организовать "землю".
|
Сергей Комаров
14.03.2009 05:57:46
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Что касается керамических панелек, то в Мурманске их должно быть навалом и недорого! У вас же там же база флота, а ламповой аппаратуры на флоте было - море! Небось, до сих пор радиомастарские ей забиты... Выберитесь на Ваш радиорынок (есть же у Вас в городе радиобарахолка!) - думаю, там все легко и найдете.
Отредактировано: 14.03.2009 05:58, Сергей Комаров.
|
zis88
10.05.2009 17:54:02
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Приветствую всех ещё раз! Наконецто собрал следущий вариант усилителе (по схеме Сергея Комарова на лампах 6п44с) Монтаж сделал на аллюминевом профиле. Вмето тр-ров ТАН использовал тс180 и тс130 на выходе. Только усилитель даёт очень сильные искажения (пробывал подключить на вход эл. гитару плотный дисторшн.........) Понимаю что так быть не должно. Промерил напряжения на анодах ламп, практически тоже самое что указано на схеме. Если не затруднит подскажите где может быть причина столь сильного искажения сигнала. Зарание спасибо.
|
Сергей Комаров
10.05.2009 23:27:13
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Шли схему, ТУ, КТОРУЮ ТЫ РЕАЛЬНО СОБРАЛ, тогда и разберемся. А со слов, - все равно, что очки по телефону подбирать.
Отредактировано: 12.05.2009 15:15, Сергей Комаров.
|
barick
11.05.2009 09:52:57
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Проверьте напряжения смещения на всех лампах. Еще конденсатор 100мк/100в в цепи смещения 6п44 - если высох, будут искажения.
|
Андрюха
16.05.2009 13:56:54
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Про фон: А может вы не поставили дроссель в питание, а? Как я понял усил однотактный и ему без дросселя уж никак нельзя! Да и в двухтакнике его лучше ставить!
При какой мощности появляются искажения? Или они все время идут?
Я собрал уже достаточно давно эту схему с 6П36С. Выходник самодельный (спасибо Сергею Комарову, что дал мне четкий и понятный даже "чайнику" расчет выходников!!!) и все работает прекрасно и без слышимых искажения даже на максимуме! Но!! Моя схема отличается от оригинальной подачей смещения на выходные лампы. Когда я собрал ее точь в точь как у автора, то заметил, что токи ламп довольно сильно отличаются и их не удается уравновесить имеющимся в схеме регулем. Если бы лампы были подобранной парой, то схема автора бы подошла. Поэтому я сделал раздельную подачу смещения, чтобы ток верхней и ток нижней ламп можно было регулировать раздельно и в огромных пределах (от 0 да максимума).
Если Вы на 100% уверены в правильности монтажа и правильности подключения выходника, то первой причиной может быть разность токов выходных ламп и даже вобще не попадание их в номинал. Замерьте токи покоя выходных ламп и сверьте их с табличным значением!
Причина может быть и в драйвере, если искажения все время идут, но сначала наладьте выходной каскад, а там посмотрим!
И еще создайте новую тему про усил на 6П44С, а то наши ответы как-то ни в тему!
|
Андрюха
16.05.2009 14:04:48
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Прочитал тему еще раз и думаю: че-то меня смущает! А, вот эта строка: "Вместо тр-ров ТАН использовал тс180..." А каким образом вы получили с ТС-180 400вольт для драйвера, когда этот транс после выпрямителя дает максимум 280Вольт? Может напруга питания драйвера у вас сильно занижена?
|
Сергей Комаров
17.05.2009 18:33:39
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Вот я и говорю, схему реальную пришли, как все подключил, а я ее тут выложу. А то, чего не видя Вашей схемы, по догадкам, да по описанию людям голову морочить? Без схемы только флуд разводим вместо предметного обсуждения.
|
geran
29.05.2009 21:51:54
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
,,Андрюха писал,, [А каким образом вы получили с ТС-180 400вольт ] Легко! Выпрямитель с умножением на 2-х диодах и 2-х кондерах и 400в имеем. Даже все обмотки не понадобятся, а только 43+43+59.
Насчет фона Надо ставить дроссель после выпрямителя, на 5 или более Генри. Или 2 дросселя последовательно от люминесцентных ламп 18вт. Между ними дополнительный конденсатор.
Второе На цепи накала нужно подать постоянное напряжение с делителя анодного напряжения, всего-то около 10в надо. Это для предвариловки. А на выходной каскад можно на накал ничего не подавать. Можно даже с катода выходной лампы взять напряжение если схема с автосмещением.
Можно наконец выпрямить и застабилизировать накал предвариловки если усиление большое.
|
kfvgf
8.01.2010 23:37:27
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Насчет фона вот еще с инета: http://www.forum.oldradio.org.ua/index.php?action=printpage;topic=1509.0
Удачи !!!
|
Стас
9.01.2010 08:26:55
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: кспериментальным путем установил, что источник - незаземленный корпус резистора регулировки громкости СП1. Соединил его с экранной оплеткой входного кабеля и все стало на свои места. Цитата: кспериментальным путем установил, что источник - незаземленный корпус резистора регулировки громкости СП1. Соединил его с экранной оплеткой входного кабеля и все стало на свои места. Mike, спасибо тебе огромное. С месяц не мог фон победить, а про заземление корпуса регулятора нигде не встречал да и в голову не приходило. Интересно, что попутно исчезло самовозбуждение. Вот еще возможные причины фона. 1. Минус питания соединен с металлическим шасси. 2. Сердечник силового трансформатора соединен с металлическим шасси. Эти случаи были у меня. Из теории - провода накала лучше свить в парах и не пускать параллельно сигнальным.
|
Андрюха
9.01.2010 19:11:55
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: Легко! Выпрямитель с умножением на 2-х диодах и 2-х кондерах и 400в имеем. Блин, я знаю, как можно получить от ТС-180 400 вольт, а вот как собрал зис88 я не знаю, поэтому нужно схему и фото того, что он там наваял!!! Цитата: Можно наконец выпрямить и застабилизировать накал Зачем? У меня винил корректор питается от пременки и не фонит. Не надо там всяких кренок, диодов и кондеров. Нужен только правильный монтаж!
|
|