Форум: «Любимые лампы»
Раздел: Куплю-продам запчасти и радиодетали для ламповых схем
Тема: Куплю трансформаторы
| От |
|
||
|
Alexx-75 12.01.2015 |
Куплю 2 трансформатора ТН38-127/220-50 или ТН39-127/220-50 | ||
|
apuxtin 13.01.2015 |
|||
|
Здравствуйте, Александр. В каком "качестве" Вы хотите использовать эти трансформаторы? Если в качестве накальных, тогда это одно дело. Если в качестве выходных в РР усилителях по схемам С.Комарова, то это другое дело. Если это будут "выходные" трансформаторы, то я могу подсказать как в схемах С.Комарова использовать трансформаторы серии ТПП127/220 - 50.... Замечу, что при такой замене все параметры усилителя будут не хуже, чем с трансформаторами серии ТН 127/220-50.... И ещё, трансформаторы серии ТПП "добыть" проще. Впрочем, это решать Вам. |
|||
|
Alexx-75 13.01.2015 |
|||
|
В качестве выходных по схеме С.Комарова |
|||
|
apuxtin 13.01.2015 |
|||
|
Понятно. В так случае - какую схему облюбовали? |
|||
|
Alexx-75 13.01.2015 |
|||
|
На 6п43-х |
|||
|
apuxtin 14.01.2015 |
|||
|
Хорошо, понял. Надо немного посчитать, прикинуть.... |
|||
|
apuxtin 14.01.2015 |
|||
|
Здравствуйте, Александр. Не большое "лирическое" отступление. У трансформаторов серии ТПП 127/220-50.... есть одно особенность. Первичная (сетевая) обмотка состоит из двух полу-обмоток по 138 Вольт, то есть 138 Вольт + 138 Вольт! Заметьте, НЕ из 127 Вольт + 127 Вольт, как у всех остальных ТА, ТН и ТАН. С учётом этих данных (особенностей)на трансформаторы ТПП, и будем подыскивать равноценную замену трансформаторам ТН38 127/220-50, ТН39 127/220-50. Для начала, не много "цифр". В схеме усилителя на лампах 6П43П, с трансформаторами ТН38 и ТН39, С.Комаров, для "нормальной" работы ламп 6П43П, рекомендует Raa = 3250 Ом. Исходя из этих рекомендаций, посчитаем (прикинем) какое напряжение должно быть на вторичных обмотках трансформаторов ТПП 127/220-50..., с учётом их "особенностей" - первичная обмотка состоит из двух "половинок" 138 Вольт + 138 Вольт. Да бы Вас не утомлять, всех расчётов приводить не буду - сразу оглашу их результаты. И так, если сопротивление нагрузки (динамик, колонка) имеют величину 4 Ома, то вторичная обмотка должно выдавать "на-гора" 9,68 Вольт . Замечу, не обязательно, очень точно, следовать этому значению напряжения на вторичных обмотках, они могут быть в пределах +/- 0,5 Вольт от указанного значения. Короче, возьмём следующий "разброс" напряжения на вторичных обмотках 9,2 Вольта - 10 Вольт. Терпеть "обозначим" напряжение на вторичной обмотке, при сопротивлении нагрузки (динамика, колонки) 8 Ом. Это будет - 13,69 Вольта. Или, с учётом допустимого разброса 13,2 Вольта - 14 Вольт. Подведём не большой итог. При использовании трансформаторов серии ТПП127/220-50, из всего их модельного ряда, нужно найти такие трансформаторы, которые смогут нам обеспечить, посредством последовательного соединения секций вторичной обмотки, следующие условия: Для нагрузки 4 Ома , на вторичной обмотке должно быть 9,2 Вольта - 10 Вольт. Для нагрузки 8 Ом , на вторичной обмотке должно быть 13,2 Вольта - 14 Вольт. Далее. Не будем забывать о номинальной мощности трансформатора. В усилителе использованы трансформаторы ТН38 и ТН39. Эти трансформаторы имеют номинальную мощность - 40 Ватт. Значит, трансформаторы ТПП должны иметь номинальную мощность от 40 Ватт и выше. Пора заглянуть в справочники по трансформатора ТПП. Смотрим..., трансформаторов с номинальной мощность 40 Ватт, наша промышленность не выпускала. Зато есть трансформаторы с номинальной мощностью 57 Ватт. Отлично, посмотрим что нам может подойти в этом "модельном ряду". Так, так, так..., вот есть трансформатор ТПП264 127/220-50. У него вторичная обмотка состоит из следующих секций: две обмотки по 2,48 Вольт; две обмотки по 2,46 Вольт; две обмотки по 0,7 Вольт, и по 5,05 Ампер каждая. Если соединить последовательно следующие секции: 2,48 Вольт + 2,48 Вольт +2,46 Вольт +2,46 Вольт, то получим 9,88 Вольт. Отлично, вполне вписываемся в наш разброс напряжений, 9,2 Вольта - 10 Вольт, для нагрузки 4 Ома. И так, трансформатор ТПП264 127/220-50, с набором секций вторичной обмотки: 2,48 Вольт + 2,48 Вольт +2,46 Вольт +2,46 Вольт, = 9,88 Вольт, на нагрузку в 4 Ома, обеспечит нам величину Raa =3121 Ома (расчёты я не стал приводить), что вполне подойдёт. К сожалению, на нагрузку 8 Ом этот трансформатор нам ни как не удастся использовать! А вот трансформатор ТПП265 127/220-50 будет великолепно работать и с нагрузкой 4 Ома, и с нагрузкой 8 Ом. Опуская подробности, могу сообщить следующие результаты - из имеющегося в его составе секций вторичной обмотки, получаем "наборы": Для нагрузки 4 Ома - 9,94 Вольт (2,47В + 2,47В +5В); Raa =3084 Ома. Для нагрузки 8 Ом - 13,85 Вольт ( 2,47В + 5В + 5В + 0,69В + 0,69В); Raa =3176 Ом. Подобным образом можно рассмотреть весь модельный ряд трансформаторов ТПП. Так, что смотрите, подбирайте, ищите трансформаторы ТПП. Если возникнут трудности или сомнения во время подборов трансформаторов серии ТПП - обращайтесь, будем разбираться. Да, чуть не забыл. Если Вас не смущают размеры и вес будущего выходного трансформатора, то можно применять трансформаторы ТПП и с большей номинальной мощностью. Например, трансформатор ТПП284 127/220-50, с номинальной мощностью 90 Ватт, великолепно подойдёт, и на нагрузку 4 Ома, и на нагрузку 8 Ом. Правда вес и габариты будут в 1,5 раза больше трансформаторов ТН38, ТН39.... |
|||
|
Alik_r 14.01.2015 |
|||
|
Уважаемый Виктор Анатольевич, есть некоторое кол-во вот таких тра-ров: 1. ВЖ4.700.040.01 (ПЛ30x18, 60x90x95мм, 1,545кг.) 110/220 = 2x17+0,6В, 2x29+0,7В 2. ВЖ4.700.041.01 (ПЛ30x18, 60x92x110мм, 1,735кг.) 110/220 = 2x17+0,6В, 2x17+0,6В хотелось бы их использовать для РР на 6С19П, что можете сказать по этому поводу. Заранее спасибо. |
|||
|
Alexx-75 15.01.2015 |
|||
|
Уважаемый Виктор Анатольевич,огромное спасибо за совет и расчёты,буду искать ТПП... |
|||
|
apuxtin 15.01.2015 |
|||
|
Для Олега "Alik_r". Про трансформатор ВЖ4.700.040-01, ни чего сказать не могу. Трансформатор ВЖ4.700.041-01 - из блоков питания старой советской вычислительной техники. Зелененький такой, похож (внешне) на трансформаторы серии ТА, ТН, ТАН, ТПП. Данные на этот трансформатор: Номинальная мощность трансформатора - 200 Ватт. Обмотки; 1-2 и 1'-2' по 660 витков, диаметр провода 0,355мм. 110 Вольт, каждая. Обмотки; 5-6 и 5'-6' по 103 витка, диаметр провода 0,355мм. 17 Вольт, каждая. Обмотки; 6-7 и 6'-7' по 6 витков, диаметр провода 0,355мм. 1 Вольт (примерно), каждая. Обмотки; 8-9 и 8'-9' по 105 витков, диаметр провода 1,2мм. 17 (18) Вольт х 2,6 Ампера, каждая. Обмотки; 9-10 и 9'-10' по 3 витка, диаметр провода 1,2мм. 0,5 Вольт х 2,6 Ампер, каждая. Если "правильно"(последовательно) соединить обмотки 1-2 и 1'-2' + 5-6 и 5'-6' + 6-7 и 6'-7', то получим две полу-обмотки по 128 Вольт, то есть 128 Вольт + 128 Вольт. Обмотки ; 8-9 и 8'-9' соединяем параллельно и получаем 17 Вольт х 5,2 Ампера. Получаем следующий коэффициент трансформации Ктр = (128 Вольт + 128 Вольт) : 17 Вольт = 15. Запомним эту величину Ктр = 15. Для "нормальной" работы ламп 6С19П в РР усилителе необходимо обеспечить Raa = 3500 Ом. Посмотрим, сможем мы обеспечить такое значение приведённого сопротивления (Raa) с нашим трансформатором? Итак; Для нагрузки 16 Ом, Raa = Ктр в квадрате х Rнаг. = 15 в квадрате х 16 Ом = 3628 Ом. Годиться! Для нагрузки 8 Ом, Raa = Ктр в квадрате х Rнаг. = 15 в квадрате х 8 Ом = 1814 Ом. Если в оконечном каскаде будет в плече по две лампы (в параллель) 6С19П, то всё должно "прокатить". Это всё в теории, расчётные данные, так сказать! А на практике? Ну..., работать-то будет, НО..., но "хороших" низких частот Вы не получите - маловато витков в первичной обмотке!!! Это первое. Второе, для раскачки оконечного каскада усилителя с лампами 6С19П нужен "особый" драйвер (фазоинвертор). Это связано с "особенностями" (характеристиками) ламп 6С19П. Третье..., впрочем, первого и второго, для начала - достаточно. Ладно, надо закругляться.... Если Вам это так интересно, то почитайте про РР усилители на лампах 6С19П в интернете - там есть все необходимые "объяснялки" и схемы. |
|||
|
Alik_r 15.01.2015 |
|||
|
Уважаемый Виктор Анатольевич, спасибо за разъяснения. Вопрос, откуда у Вас данные этих трансформаторов, в инете ничего путного не нашел. Смущает указанная мощность в 200Вт, на мой взгляд ватт 100 не больше. С уважением, Олег. |
|||
|
Alexx-75 15.01.2015 |
|||
|
Виктор Анатольевич,а нет ли у Вас формулы расчёта дросселя для ламповых конструкций?По схеме дроссель стоит,но дросселей у меня нет,зато есть трансформаторное железо и эмальпровод-намотать не проблема,опыт имеется,а вот с расчётом...весь интернет перерыл,ничего толкового нет.С уважением Александр(Alexx-75) |
|||
|
apuxtin 15.01.2015 |
|||
|
Для Олега "Alik_r". Только сейчас заметил...., конечно НЕ 200 Ватт, откуда там такая мощность, что-то я того..., опечатка, ядрёна балалайка. Номинальная мощность трансформатора ВЖ4.700.041-01 90 Ватт. Данные..., э-хэ-хэ.... Давно это было. Кто-то из моих приятелей разматывал эти трансформаторы (нужно было железо). Вот так эти данные и появились. Эти данные были записаны у меня в специальную тетрадочку..., только потом ,много лет спустя, я перенёс их в компьютер. |
|||
|
apuxtin 15.01.2015 |
|||
|
Для Александра. Зачем же далеко ходить. Есть статья С. Комарова "Самостоятельное изготовление дросселя". Зайдите на сайт (от тут рядышком, у С. Комарова, лежит) "Новые разработки". Там, в конце каждой рубрики, есть сноска " Справочные данные на радиолампы, трансформаторы и дроссели". Кликнем на неё. Там, в числе прочих, откроется таблица под названием " Таблицы справочных данных трансформаторов ТАН, ТН, ТА и дросселей Д". В этой таблице, в самом низу, будет сноска под названием " Типономиналы низкочастотных дросселей серии "Д"". Вот в этой сноске, кроме всего прочего, и будет нужная Вам статья про дроссели. Вот Вам адрес, что бы Вы не заблудились. http://www.radiostation.ru/tantnd/drossels-d.rtf Да, кстати, если есть трансформаторное железо, эмаль провод и опыт намотки..., может того..., намотаем выходные трансформаторы. Я подскажу, что и как.... |
|||
|
Alexx-75 15.01.2015 |
|||
|
Боюсь,что столько провода у меня не будет,всё со старых запасов,когда электриком работал-был доступ к закромам ,сейчас всё по-другому.Тут продаёт человек Тпп271-127/220-50-колонки у меня 4-х омные,посмотрел характеристики ТПП271-вроде подходит-написал ему,но пока ответа нет,жду.А за ссылочку СПАСИБО,будем посмотреть... |
|||
|
apuxtin 15.01.2015 |
|||
|
Для Олега "Alik_r". Извините, так, кое что вдогонку.... Если У Вас имеет место быть достаточное количество этих трансформаторов, то можно (нужно) включить их по схеме "Дифференциального выходного трансформатора". Должно получиться хорошо. Первичные обмотки по дифф. включению, вторичные обмотки (17 Вольт х 2,6 Ампера) параллельно. Получим Raa = 3628 Ом, на нагрузку 8 Ом. Да и "низы" у такого дифф. трансформатора должны быть вполне приличные.... |
|||






