Домашний музей
Telefunken
Новые разработки
Обмен опытом
Реклама на форуме



Радиолампы от ЭльСиб

Ламповая аппаратура и фирменные радиолампы от Музторг



Radiosound.ru - Философия радиоприема

Подписка на журнал Радио

Хостинг jino





Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта tetrod.ru "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке forum.tetrod.ru
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Архив старого форума

Форум: «Любимые лампы»

Раздел: Обсудить технические вопросы и пообщаться

Тема: Двухтактный УНЧ на "телевизионных" лампах. 6П41С - 6П45С

Просадка напряжения до нужного.

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Саратовец

13.03.2014
23:31:08

Ссылка

Цитировать выделенное

Я б Вам не советовал в дальнейшем пенсионерские деньги в ламповый фонокорректор вбухивать - это разводилово на бабло!!!
Там Вы фона больше услышите , чем прозрачности звука! Вообще по правильному - по инженерному, не по аудиофильски, фонокорректор должен стоять в проигрывателе! Провод, по которому можно передать единицы милливольт без помех будет стоить дороже хорошего микросхемного , и даже транзисторного корректора!!!

apuxtin

14.03.2014
04:58:17

Ссылка

Цитировать выделенное

Ну, вот и ладушки, Олег. Думаю, мы с Вами одногодки (я тоже на пенсии), посему обращайтесь ко мне, без отчества, просто – запросто, Виктор.
Так, про усилитель. Ну что, с блоком питания у нас «нарисовался» консенсус, я тоже хотел предложить в качестве накального трансформатора ТН 46. Далее, на анод мы замастырим ТА 263. С его мощными вторичными обмотками можно сделать блок питания даже стерео (читайте, двухканальный) усилитель на лампах 6П41С. Выпрямитель будем делать на диодах Д202К или Р. Кстати, это диоды Д202К или КД202К? Почему спрашиваю – КД202К имеют максимальный выпрямленный ток до 5 Ампер, а вот про Д202К я ни чего сказать не могу. Откровенно говоря, я не знаю что это за «зверь» такой – Д202К? Давайте будем уточнять, потому что от максимального выпрямленного тока диода будет зависеть величина электролитического конденсатора. Больше ток диода - больше ёмкость конденсатора. Больше ёмкость – меньше шумов по питанию и лучше работа усилителя на максимальной мощности. Если это КД202К, то ёмкости конденсаторов в фильтре, можно поставить, вплоть до 1000 мкФ, что есть очень даже хорошо. Этот выпрямитель и фильтр будет стоять на питание оконечного каскада. Для питания входного, фазоинверторного каскада, на одной лампе 6Н23П, мы сделаем небольшой «довесочек» к мощному выпрямителю выходного каскада. Это будет выглядеть следующим образом. Берём две обмотки по 80 Вольт и соединяем их последовательно. Выпрямляем, фильтруем и получаем на выходе, примерно 225 Вольт. Далее дроссель (или резистор) и ещё один конденсатор. Туда – сюда, падение напряжения на дросселе (или резисторе) – получим вчистую Вольт эдак 200 – 210. Это на оконечник. Далее. Берём две обмотки 80 и 20 вольт. Соединяем последовательно. Выпрямляем (тут можно использовать слаботочные диоды), фильтруем – получаем, примерно 140 Вольт постоянки. Соединяем последовательно 225 Вольт и 140 Вольт и получаем 365 Вольт для питания входного каскада. На самом деле там буде немного больше, ну да это ни чего страшного – справимся с этими «излишками». Так, так, так…. Я потом нарисую схему, что бы было понятно, как это всё работает. У нас осталось две обмотки – 80 Вольт и 20 Вольт. Обмотку на 80 Вольт «пустим» на смещение оконечного каскада и на «длинный хвост» фазоинвертора. Ну а 20 Вольт используем для схемы задержки анодного питания на реле времени. ТН 46, соответственно, на накалы.
Ну, что, с меня схема, если Вам по нраву мой план. А Вы пока посмотрите, какие дроссели есть у «Марика», может, что и подойдёт… Мне тут надо будет отлучиться на выходные – доступа к интернету не будет, так что «смитингуемся» только в понедельник, вечером….
До встречи на просторах интернета….

valeryevich

14.03.2014
09:11:27

Ссылка

Цитировать выделенное

Всем добрый день.
Для Сергея Саратова:
Я все равно пока не думаю о фонокорректоре, это так, мысли в слух были.
Источников сигнала море, я говорю про качественный сигнал, поэтому мне вполне хватает то что у меня уже есть.
Спасибо за совет. С уважением.
Для Виктора:
Ну конечно же КД202, ну что же еще! Старость, ка говорится не радость, где-то подслеповат, где-то глуховат... (шутка).
На выходных буду пробовать блок питания. Что по поводу ТВЗ-1-9? Оставлять его, пока дроссель ищу, или впаять резистор?
С уважением.

Саратовец

14.03.2014
12:26:44

Ссылка

Цитировать выделенное

Если обмотки ТВЗ-1-9 держат нужный Вам ток с запасом, и если Вам не жалко ТВЗ-1-9, то он однозначно лучше резистора! Просто ТВЗ-1-9 сейчас в дефиците, у меня их хотели за 500 за пару забрать! Может ТВК Вам подвернётся, у меня на сайте www.sarlampa.ru они по 95 руб. шт., и в Питере то уж точно найти можно по 100-120 руб., в 2 раза дешевле, да и ТВЗ-шки потом примените по прямому назначению!

apuxtin

14.03.2014
13:48:13

Ссылка

Цитировать выделенное

Пока собираюсь в поездку, есть немного времени. И так, с диодами разобрались – хорошо! Про ТВЗ-1-9. Посмотрите его моточные данные. Его первичная обмотка, которую мы будем использовать, намотана тонким проводом. Диаметр провода первички 0,14 мм. Слабовато для силовой части (оконечный усилитель) нашего фильтра. Для входного каскада вполне сгодиться. Подобьём бабки - для фильтра выходного каскада используем резистор. Его номинал и мощность рассчитайте сами. За отправную точку расчёта возьмите ток покоя выходного каскада и величину падения напряжения на резисторе, чтобы на выходе фильтра получить 200 – 210 Вольт постоянки. Так, посмотрим, общий ток покоя выходного каскада 0,14 Ампер. Сколько вольт будет падать на резисторе, в режиме покоя? Соединяем последовательно две обмотки по 80 Вольт. (Соблюдайте фазировку!) Выпрямляем, посредством диодного моста и «вешаем» после него кондёр. Да, чуть не забыл, параллельно конденсатору поставьте резистор 150 -200 кОм. Это будет своеобразная, временная, маломощная нагрузка. Ток через это резистор будет мизерный и сильного влияния не окажет. Зато мы подстрахуемся – напряжение на кондёре не пойдёт в разнос и после выключения БП, есть на чём разрядиться конденсатору. Извините, отвлёкся. Так, схемку собрали трансформатор, диодный мост, конденсатор, нагрузочный резистор. Включаем и замеряем постоянное напряжение. Ага. Из величины полученного замера (должно получиться где-то вольт 240) вычитаем 200 Вольт. Полученную разницу делим на 0,14 Ампер и получаем номинал резистора. Прикинем – 40 Вольт : 0,14 Ампер = 285 Ом. Или «по-простому» 300 Ом. Теперь посчитаем мощность резистора. Предположим, что на нём падает 40 Вольт. 40 помножим на 0,14 и получим 5,6 Ватта. Надо подстраховаться и умножить эту величину, минимум на 2. Что имеем. Мощность резистора должна быть минимум 10 Ватт!!! Ну а больше – сколько угодно. Ну, что, берём пять штук резисторов по два ватта, на 1,5 кОм и соединяем их параллельно. Полученный резистор соединяем с первым конденсатором и после него «вешаем» ещё один кондёр. Да, резистор номиналом 150 – 200 кОм должен «переехать» с первого конденсатора на второй!!! Оглянем взором нашу конструкцию; трансформатор, диодный мостик, конденсатор (думаю, минимум 500 мкФ х 350 Вольт), составной резистор, ещё один конденсатор (можно такой же) и нагрузочное сопротивление (150 -200кОм). Нуте-с, собрали, замерили напряжение ( должно быть в районе 240 – 235 Вольт) и…. нагружаем эту «байду» лампой накаливания на 220 Вольт, мощностью 40Ватт!!! Параллельно лампе подключаем вольтметр, включаем в сеть – должно быть 190 -200 Вольт постоянки. Если это так, то оставляем нашу конструкцию на прогон. Минимум на 2-3 часа и наблюдаем – ни чего не дымит, не горит, сильно не греется, тАдЫ ЗАШИБИСЬ…
Думаю с «довеском» в 140 Вольт для питания входного каскада Вы справитесь самостоятельно. Только надо помнить, что последовательное включение двух постоянных напряжений надо производить по первым электролитическим конденсаторам фильтров питания. Первый кондёр в «довеске» может быть на 200 Вольт. Потом идёт ТВЗ-1-9 (первичная обмотка), ну а за ним электролит, минимум на 100 мкФ и на 450 Вольт!!! Этот, последний конденсатор стоит между общим «минусом» и верхним «плюсом» «довеска»….. Это конденсатор нужно обязательно зашунтировать резистором номиналом в 360 – 390 кОм!!! Вроде всё….
Если что-то не понятно, то лучше подождите, когда я нарисую Вам схему блока питания. Это будет не раньше понедельника. Удачи, Виктор!

apuxtin

15.03.2014
11:47:23

Ссылка

Цитировать выделенное

Здравствуйте, Олег. Вот пишу Вам с планшетника, соседская девочка одолжила. Как Ваши дела с блоком питания? Отпишите, может надо, чем помочь?

valeryevich

15.03.2014
15:00:41

Ссылка

Цитировать выделенное

Здравствуйте, Виктор.
Спасибо на добром слове.
Сейчас как раз сижу, паяю блок питания. Пока нашел резисторы для оконечника в БП, вместо 1,5к, буду использовать 2,4к, 2 Вт - 8 шт в параллель, Поменял трансы на выходе 46-й на 61-й. Пока все идет в обычном режиме. Пробовать буду, наверно завтра. Торопиться не буду.
Отпишусь, как только будут результаты.
С уважением.

apuxtin

15.03.2014
16:23:51

Ссылка

Цитировать выделенное

Ну, вот и хорошо, Олег. Пойду и я займусь своими, неспешными делами ….

valeryevich

15.03.2014
19:50:25

Ссылка

Цитировать выделенное

В общем, подключил, как написано. Две обмотки 80+80 В последовательно, мост, конденсатор 550 х 350В, 8 запараллеленных резистора 2,4К, 2Вт (300 ом), конденсатор 550 х 350 В и параллельно ему резистор 180К, 1Вт. Нагрузка - лампа накаливания 220В 40Вт. На приборе 177В постоянки.

Саратовец

15.03.2014
20:50:40

Ссылка

Цитировать выделенное

А резистор 180 кОм 1 Ватт не сгорел ещё? Почему так много кОм и мало Ватт, его сопротивление убавьте а мощи прибавьте и лучше его через выключатель, как на схеме. Сейчас у Вас примерно 0,256 А нагрузки, 40 ватт/177вольт, по такой схеме и продолжайте расчёты и эксперименты..

valeryevich

15.03.2014
22:25:51

Ссылка

Цитировать выделенное

Вы сами написали, чтобы я поставил резистор параллельно второму конденсатору 150-200кОм, он вообще холодный. Может он уже не нужен, раз лампа вместо нагрузки?

apuxtin

15.03.2014
22:27:38

Ссылка

Цитировать выделенное

Для Сергея. А почему, собственно резистор 180 кОм 1 Ватт должен сгореть? По-моему, Вы не дружите с законом Ома. При таком напряжении на нём выделяется мощность 0,18 Ватта!
Для Олега. Ну что, 177 Вольт при мощности в 40 Ватт, не плохо. Давайте немного посчитаем. Ток покоя выходного каскада, примерно равен 0,14 Ампера. При этом должно быть напряжение 200 Вольт. Хорошо. Посчитаем мощность потребления – 200 Вольт х 0,14 Ампер = 28 Ватт. Во как! Так, что, по запасу мощности, очень даже ни чего!
Давайте прикинем величину напряжения на анодах ламп выходного каскада при токе покоя 0,14 ампер, с резистором 300 Ом, в фильтре питания.
Итак, при 40 Ваттах напряжение на нагрузке равно 177 Вольт. Следовательно через лампу накаливания 40 Ватт протекает ток – 40 Ватт : 177 Вольт = 0,226 Ампера. Далее на резисторе 300 Ом, при таком токе будет падать напряжение – 300 Ом х 0,226 Ампер = 67,8 Вольта. Давайте узнаем, сколько Вольт мы получили после выпрямителя, на первом конденсаторе? 177 Вольт + 67,8 Вольта = 244,8 Вольта. Запомним эту величину. Теперь надо узнать величину падения напряжения на резисторе 300 Ом при токе 0,14 Ампер. 300 Ом х 0,14 Ампер = 42 Вольта. Далее 244,8 Вольта – 42 Вольта = 202,8 Вольта. Очень даже хорошо, при токе покоя нашего выходного каскада 0,14 Ампер, на анодах выходных ламп, будет примерно 200 Вольт! Почему 200 Вольт, а не 202,8 Вольта? Потому, что на обмотках выходного трансформатора упадёт, примерно, 2 – 2,5 Вольта….
Впрочем, если Вы хотите получить 200 Вольт на нагрузке 40 Ватт (лампа накаливания), при токе в 0,226 Ампер, то надо пересчитать величину составного, мощного сопротивления. В принципе, это очень даже не сложно…. А оно Вам надо?

apuxtin

15.03.2014
22:37:25

Ссылка

Цитировать выделенное

Для Олега. Рано или поздно Вы уберёте лампу накаливания. Поэтому, пока что оставьте этот резистор, в качестве подстраховочной нагрузки. Потом, когда Вы полностью закончите «ваять» свой усилитель, его можно будет убрать!

Саратовец

16.03.2014
02:01:20

Ссылка

Цитировать выделенное

valeryevich я Вам не советовал этот резистор, Виктор Анатольевич Апухтин - эти резисторы работают как делители напряжения?..
В начале, я признался, что не сильный спец...

valeryevich

16.03.2014
09:50:56

Ссылка

Цитировать выделенное

Сергей, прошу прощения, я уже понял, это Виктор советовал. Я тоже признался, что старость..., ну Вы понимаете.
В любом случае, всем Вам благодарен, что уделяете такое внимание моей теме. Чувствуется поддержка.

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 |  »»