Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта tetrod.ru "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке forum.tetrod.ru
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.
Затеял собрать ламповый приемник - для начала на 3-х лампах, прямого усиления. По известной книге Борисова "Юный радиолюбитель".
Решил сначала освоить схему на лампах 6ж3П-6ж3П-6П1П. Вот уже две недели, приходя с работы, сижу и читаю до ночи форумы, статьи, ищу в магазинах детали.
Но вот незадача: никак не могу начать собирать цепь питания и выходную цепь. Борисов рекомендует для начала взять готовый трансформатор от старого телевизора. Пишет, что они обычно обладают следующими характеристиками: выход на 6.3 В перем. тока - до 1.5 А, выход на 180-200 В пост. тока - до 0.08 А, мощность - 65-75 Вт. Я нашел вроде бы классический вариант - ТАН. Долго изучал таблицу. Если держаться за слова Борисова, то вроде бы подходит модель ТАН-63. Но меня смущает мощность - 100 Вт. Нужен ли такой трансформатор, даже с учетом будущих усложенний схем и кратного увеличения кол-ва и мощности ламп?
Также возникли проблемы с дросселем для выпрямительной цепи такого БП. Пока не хватает опыта, чтобы рассчитать нужные параметры. Затрудняюсь в выборе. Показалось, что подойдет дроссель Д13. Но и его нигде не могу найти.
Ну и по поводу выходного - согласующего трансформатора. Стыдно признаться, но я пока никак не могу разобраться, почему эти трансформаторы не маркируют по мощности и выходному напряжеению. В маркировке только индуктивность и ток. Как мне подобрать согласующий трансформатор под мою выходную лампу 6П1П (выход около 2-2.5 Вт) и соотв. динамик 2-3 Вт с сопротивлением 8 Ом ? Ознакомился с полезной таблицей на этом сайте, но детали от старых приемников найти непросто, мотать самому пока немного боязно, поэтому хочется найти готовый подходящий трансформатор.
Буду очень признателен всем за советы. Делаю первые шаги - пока вопросов много.
Уважаемый Дмитрий Вы правы 100вт. это не много, а очень много. Пример приемник "Балтика" 7 ламп 65вт. В Вашем случае 45-60вт. норма. Дроссель вещь хорошая спору нет, но можно и без него. Двухполупериодный выпрямитель емкость 100-150 мкф. резистор нагрузки 800 ом-2К. Потом подберете др. и сравните результат. Выходной тр. расчет по внутреннему эквивалентному сопротивлению выходной лампы грубо R=U/I из этого подбирают диаметр провода. Провод и ток связаны на прямую у Вас есть этот параметр R обмотки можно измерить ну и по току подбор габаритной " мощности"железа вторичная обмотка по сопротивлению динамика Вопросы. rv6ahf@list.ru C Уважением Александр.
1. Я пока все же купил указанный транс на 100 Вт. Я вот думаю: а ведь хуже-то не будет? Ну да, он большой. Да, он больше жрет. Но зато есть запас, я сделаю универсальный БП на случай расширения системы. Меня немного сбили с толку рекомендации в книге Борисова - брать транс от телевизора. Ориентировался на те же параметры, но у трансов ТАН под эти параметры подошел лишь 100 Вт. Я наплевал на мощность, боясь ошибиться по предельному току. Также решил, что пусть анодное напряжение будет 220, а не меньше, как часто рекомендует в книге Борисов. Я правильно мыслю? Все-таки 100 Вт на три маломощные лампы - это не криминал?
2. Взял дроссели Д13 и Д42-Н с двумя обмотками. А также выходное ТВ3-1Е.
Подумаю, подходит ли мне этот комплект. Вроде бы все вполне подходит. Можно начинать.
То есть я ориентировался на то, чтобы транс выдавал при 220 В пост. тока 0.08 А. Модели ТАНов на 60 Вт при той же напруге рассчитаны на вдвое меньший ток. Пусть будет запас. В крайнем случае потом переставлю транс.
Дроссель я выбирал исходя из предельного пост. тока выдаваемого трансом и того факта, что в телеках и радио использовались катушки на 2.5-5 Гн. Я прав?
Хочу наконец-то уже начать собирать. Начну с блока иптания с выпрямителем. Кстати, до сих пор не решил: диоды КД226А, готовый мост (600 В / 1.5 А) или все-таки кенотрон...
Дмитрий все верно. Ход мысли в правильном направлении. Для начала сделайте на диодах или мост поставте разницы нет. Потом определитесь что будете делать, под старину или для души. Др. подойдет, но не забывайте на нем может быть большое падение напряжения. Сопротивление эквивалентное 6П14П и 6П1П не сильно разниться ТР выходной подойдет. Включайте паяльник и начинайте. По ходу работ будут и проблемы решаться. Удачи Вам. С Уважением Александр.
Александр, я хочу сделать в стиле 40-60-х. Все деталди принципиально стараюсь покупать старые. Даже лампы нашел по случаю конца 60-х. Разве что электролитические конденсаторы по понятным причинам пришлось купить современные импортные... Самое главное - буду делать корпус на заказ, лакировать. Сегодня купил итальянскую шерстяную ткань для отделки окна динамика. Хочу сделать нечто похожее внешне на послевоенный Пионер (он стоял у нас на даче...). Пока сделать бы простой 3-ламповый вариант. Потом, если получитс все у меня, переделаю в супергетеродин.
Если этот 100-Вт транс не будет сильно греться, то я его оставлю. пусть будет. Тем более, что потом буду ставить более мощные и интересные лампы - чемодан ламп назаказывал разных.
Завтра начну ковыряться с БП. Затем буду заказывать корпус, готовить текстолитовые платы.
По поводу КПЕ и стеклышек, верньеров я вам отпишу.
Дмитрий создаеться впечатление, что Вы как бы стесняетесь писать о своей задумке. Ваша работа радует многих коллег, есть еще один любитель ламп в наших рядах. Ваши начинания воспринимаються всерьез. По делу тр. 100 вт. лампа 6П1П Uнак. 6,3в Iнак. 0,5А Р рот.= 6,3 х 0,5= 3,15вт. Uанод. 250 Iанод. 44 ма. Ррот.= 250х 0,044=11вт. далее лампа 6П1П потребляет мощность грубо 4вт+11вт=15вт.и так по каждой лампе будете знать точно какую мощность силового Тр. выбирать. Если ставите кенотрон и его надо считать.
Нет, я не стесняюсь. Ну, может быть самую малость. Я занялся этим совсем недавно. Что-то во мне всколыхнулось после того, как мне на НГ подарили долгожданный радиоконструктор FM-приемника от Радио_Кит. Под пайку. Захотелось большего. Сразу полезли разные мысли, воспоминания. Взял с полки книгу Борисова. И понеслось... Хотя я по образованию инженер-математик, но по физике у меня трешка, поэтому не все понятно, появляется очень много вопросов. Но упорство берет свое.
Про КПЕ, верньеры и стекла я хочу еще написать вам лично, т.к. у вас есть кое-какие детали. И сюда буду писать. Да и вообще, я хочу все этапы фотографировать, веду смету расходов. Планирую сделать фотоотчет. Надеюсь, что я доведу затею до конца. Сейчас просто-таки живу этим прожектом. Думаю, на первом приемнике я не остановлюсь. И еще раз спасибо за советы и расчеты.
Дмитрий приветствую . Я на почту Вам написал. Ответе на мое письмо с конкретикой не могу я здесь все написать. По поводу деталей только на почту эта тема не о продаже. Напишите поймете о чем я. Фотоотчет это здорово. Да еще радиолюбительство это " болезнь" и причем не излечимая. Задавайте любые вопросы что знаю расскажу,а что не знаю ответ найдем сообща.
Сегодня начал заниматься БП. Купил проводов для коммутации. В одном магазине нашел редкий провод - многожильный медный в пластиковой изоляции и стекловолокняной рубашке. Внешне похож на старые провода в плетеной рубашке. И сечение хорошее - похоже на 2.5. К сожалению, бумажки к проводу не было, не смог уточнить марку. Взял 5 м и буду брать еще. Планирую делать им всю силовую разводку и провода к динамику. Я даже подумал, что из него можно сплести шнур питания - помните, как раньше делали в 40-50-е ? Очень красиво и надежно.
Припаял провода к силовому трансу ТАН-63. Пока только вход на 220 В. Все проверил. Выход на 224 В с нагрузкой в виде декоративной лампочки показал 250 В. Нормально. Выход на 6.3. с нагрузкой в виде галогенки на 12 В показал 6.3 - 6.5 В. Гудит трансформатор умеренно. Можно сказать, что услаждает слух. Не громко.
Теперь вот задумался об использовании контуров силового транса и запитке ламп. Во-первых, нужно ли использовать 2 контура на 6.3 и два контура на 224 ? Развести по лампам или запитать все с одного? Во-вторых, задумался, как лучше питать лампы: то ли завести шину питания и уже с нее брать питание на лампы, то ли еще как. Хочется минимизировать кол-во проводов, тем более толстых. Также еще не решил, как крепить лампыю. Думаю, что сделаю для них отдельное шасси. Пока думаю, как сделать грамотно. Не тороплюсь.
p.s. шел из магазина мимо помойки и наткнулся на подшивку РАДИО за 89-й год. Конечно же взял! Вот это да. Теперь хожу и смотрю - не выбросили ли где телевизор или приемник. =))
Да, забыл сказать про ТВ-3ЕШ. С обмотки, на которой 250, ТВ-3 выдает 7.5 В. Вот думаю, нормально для динамика 3ГДШ-1 на 8 Ом ? С запиткой динамиков у меня вообще много вопросов: как правильно, каким напряжением и т.д.
И вот вопрос: почему обмотка, которая должна давать по паспорту вроде бы 224, выдает 250. Хотя для большинства ламп это даже лучше, чем 200-220.
По паспорту 224 выдает 250. Измерение с нагрузкой без, напряжение в сети, прибор для измерений. Если это постоянное напряжение без нагрузки будет равно рабочему напряжению эл. конденсаторов. А для понижения напряжения применяются сопротивления в схеме Монтаж накальных цепей разный запитка 2 проводами за тем один из проводов соединяеся с массой, шаси, общий. Можно одним проводом в качестве второго используют шаси. Бывают обмотки накальные со средней точкой вот она и идет на массу. Использовать разные накальные обмотки и высоковольтные можно если есть в этом необходимость. Толстый провод в оплетке используйте аккуратно, иначе жгуты будут большими не красиво будет в не большой конструкции да мешать дальнейшему монтажу. Все должно в меру. Для навесного монтажа лучше использовать медный одножильный провод он не болтается в подвале шаси и монтаж красивее. Корпус не спешите обсудим по почте если Вам нужно.
Первую мысль не очень понял, прошу извинить. Отвечу: мерил на трансформаторе и на нагрузке. Прибор - современный мультиметр (обычный, без наворотов).
Про использование обомотов я имел в виду вот что: что лучше будет для трансформатора - разделить нагрузку по обмоткам или оставить половину обмоток без работы? Просто на ТАН-63 есть 2 комплекта выводов под 6.3 и 224 соотв. У меня будет кенотрон и 3-5 ламп - для усиления и детектирования, генерации.
Толстыми проводами я злоупотреблять не буду. Этот провод в плетеной оплетке использую только на входной силовой разводке - до шин питания, а также для подключения динамиков. В остальных местах я использу более тонкие провода.
Насчет шасси вопрос открыт. Мне не нравится алюминий. К тому же у меня его нет. Я бы сделал так, как делали давным-давно судя по книге Борисова: взял бы доски из фанеры, залакировал, и на них бы как раз смонтировал лампы и намоточные изделия. А вот все пассивные элементы я бы ращместил на текстолите. Но вот Сергей Комаров где-то писал на эту тему, что шасси должно быть именно из алюминия. Почему? ЕЩе я кое-где применю электрические DIN-рейки, они тоже хороши. Сделаю в ящике систему брусочков для крепления всего и вся. Пропитаю лаком.
Также думаю насчет корпуса: можно ли делать из толстой фанеры со шпоном или все-таки делать из массива? Как будет звучать фанера? Хотя я видел много неплохих советских колонок из фанеры.
Использование обмоток разницы нет, но если Вы нагрузите одну обмотку она будет подогреваться, а другая будет холодная в таком случае нагрузку лучше распределить естественно и температура будет в норме. Шасси это тот элемент который не зависит от того нравиться он Вам или нет.Уважаемый Сергей Комаров прав, шасси это такой же элемент устройства, как и лампы, тр. и.д. оно выполняет функцию экрана, а дерево нет. Применять его как элемент крепления можно, а вот как шасси не желательно. Прочел почту, а затем зашел в ветку.
Да, я уже как раз перечитал литературу на тему шасси. Все-таки рекомендуют металл. Задумался. Лучше не изобретать велосипед, все придумано до нас. Чтобы потом всех не насмешить.
По ошибке ответил на многие вопросы в соседней своей ветке про кенотрон.
