Домашний музей
Telefunken
Новые разработки
Обмен опытом
Реклама на форуме



Радиолампы от ЭльСиб

Ламповая аппаратура и фирменные радиолампы от Музторг



Radiosound.ru - Философия радиоприема

Подписка на журнал Радио

Хостинг jino





Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта tetrod.ru "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке forum.tetrod.ru
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Архив старого форума

Форум: «Любимые лампы»

Раздел: Обсудить новые разработки и конструкции на лампах

Тема: УНЧ на лампах стрежневой серии 1Ж29Б и 1П24Б

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

kukus

12.08.2009
19:27:43

Ссылка

Цитировать выделенное

Я тоже искал, и продолжаю искать. Пока ничего не обнаружил. По моим измерениям и подсчетам получается более 800кОм. Думаю что это не верно. Давйте спросим у хозяина форума может он подскажет.

радиолюбитель

13.08.2009
15:14:32

Ссылка

Цитировать выделенное

Да, многовато. В справочнике приводится только оптимальное сопртивление нагрузки - 3,2 кОм, но для работы 1П24Б на РЧ (45МГц). Будем ждать.

kukus

13.08.2009
23:25:35

Ссылка

Цитировать выделенное

Да. Это мне известно. Ни где видел чтоб эти лампочки в УНЧ применялись. В приемниках (Р-309 например) на вых унч стоит 1Ж29Б.

Сергей Комаров

17.08.2009
19:52:01

Ссылка

Цитировать выделенное

Долго висит этот Ваш вопрос и никто почему-то Вам не отвечавет.
Даже странно....
Что, специалистов, знающих закон Ома на форуме, что ли нет?

У меня к Вам два вопроса по поводу внутреннего сопротивления 1П24Б.
1. Зачем Вам потребовался этот параметр, который практически ни в каких рассчетах не используется. Зачем людям голову морочить тем, что реально никому не нужно?
2. Как Вы считали, что у Вас получилось 800 килоом? - Приведите методику Вашего рассчета со всеми выкладками.

Мне аж самому интересно стало.
Давайте посчитаем.
Открываем семейство анодных характеристик лампы 1П24Б:
http://radiostation.ru/home/sterzhni/07.html
Нужная картинка там в верхнем правом углу. Смотрим на характеристики. Видим, что наклон их горизонтальных частей (ну, почти горизонтальных) разный в зависимости от напряжения на управляющей сетке. А этот самый наклон, вернее, его тангенс, и есть внутреннее сопротивление радиолампы. Если характеристика идеально горизонтальна, то внутреннее сопротивление равно бесконечности.
Для источника тока, коим является пентод, чем выше внутреннее сопротивление, тем лучше! Тем выше качество радиолампы!

Поскольку типовой режим пентода 1П24Б дается при смешении на первой сетке минус 14 вольт, имеет смысл для этого режима и посчитать его внутреннее сопротивление. Наиболее близкая характеристика из имеющихся, приведена на этой картинке при смещении минус 15 вольт. Вот, по ней и посчитаем.

Переносим картинку в графический редактор Paint и по пикселям определяем наклон характеристики. Получается, что на линейном участке от 100 до 280 вольт изменение тока анода составляет 0,555 миллиампера. По закону Ома делим Дельта U на дельта I, получем: 180 разделить на 0,555 = 324 килоома.

Разумеется, при смещении на сетке минус десять вольт, внутреннее сопротивление будет меньше, а при минус пяти - еще меньше. Сколько конкретно - по приведенной методике посчитайте сами. Но и на глаз видно, что эти характеристики имеют больший наклон (менее горизонтальны) и, как следствие, более низкое внутреннее сопротивление.

Точность этого рассчета не высока, поскольку наклон характеристик определяется долей тока второй сетки относительно тока анода. У стержневых радиоламп токи второй сетки очень маленькие, по сравнению с обычными радиолампами, но стабильность этих токов не высока (их разброс от лампы к лампе очень велик). Поэтому значение внутреннего сопротивления может быть как 300 килоом, так и 500, а, может быть, и 800 килоом. Потому-то я и спрашиваю Вас, откуда Вы взяли цифру 800 и как вы ее рассчитали.

И до кучи. Пентод 1П24Б - это радиолампа, разработанная специально для выходных каскадов маломощных УКВ радиопередатчиков военного или космического назначения. Параметр "внутреннее сопротивление" при расчете таких каскадов передатчиков не применяется.
Для рассчета выходных каскадов УНЧ, где умельцы в этой теме решили попробовать эту лампу, этот параметр тоже не требуется. Вот мне и непонятно, зачем это сопротивление Вам потребовалось?

Ладно.... Работаем!

Отредактировано: 17.08.2009 19:57, Сергей Комаров.

радиолюбитель

17.08.2009
20:25:23

Ссылка

Цитировать выделенное

Сергей, здесь я просто опозорился. Но вопрос по 1П24Б закрыт.

kukus

18.08.2009
00:05:47

Ссылка

Цитировать выделенное

Радиолюбителю. Вот вы и получили ответ на ваш вопрос. Всё очень просто и понятно, надеюсь. Спаибо Сергею за ответ.

Ant1Xr1st

5.09.2009
17:58:03

Ссылка

Цитировать выделенное

Приветствую всех сдесь =)
Подскажите какая из пальчиковых ламп лучше подойдет в качестве усилителя напряжения для http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/05/fa/faa99105d983e3d4a29c03fa4ca508fe.jpg повторителя ? (КУ примерно от 2 до 6)
*Это будет карманный гибридный ушной (300ом) усилитель, питание от li-ion 11.1в

Ant1Xr1st

5.09.2009
17:59:19

Ссылка

Цитировать выделенное

tataff

20.09.2009
12:41:16

Ссылка

Цитировать выделенное

to Сергей Комаров
Приветствую коллега,
"Стержневые радиолампы, где управление электронным потоком идет не с помощью сеток, преграждающих электронный поток с катода, а с помощью электростатических линз, изменяющих фокусировку электронного потока" - чертовски забавно, век - живи, век - учись, я и не подозревал, что в середине 50х-годов был создан "прототип" канального полевого транзистора, только не на основе твердотельной структуры, а на "основе вакуума" :) Я всегда считал, что "угар" транзисторного победного шествия 60-х годов 20 века - слишком рано убил перспективные ламповые разработки. Ведь уже вплотную подошли с сознанию линейных усилительных ламп без накала (ресурс работы -фактическая бесконечность), плоскостных интегральных микросхем (на лампах) с плотностью до 1000 ламп на 1 кв.мм. и многого другого интересного, что могло бы обогатить комплектующую базу разработчиков РЭА...

alekseyalyabev

2.03.2010
18:02:36

Ссылка

Цитировать выделенное

Всем добрый день.
Хотел бы продолжить активность в данной теме.
Большие любители лампового звука находятся в стране восходящего солнца.
Японцы как правило строят на американских образцах, 50-х годов выпуска. Главное преимущество-это почти неограниченная работа при соблюдении режимов работы.
Возвращаюсь к схемотехнике. Если рассматривать схему ЗЧ РП Р-326 которая выполнена на сверхминиатюрных лампах с трансформаторным выходом, то повторить ее несложно. Интересен вариант с бестрансформаторным выходом, так как напряжения небольшие.
В Инете инфо достаточно мало. Есть разработки немецкие и американские но, как правило с трансформаторным выходом.

alekseyalyabev

2.03.2010
18:08:36

Ссылка

Цитировать выделенное

Сергей Комаров вопрос к Вам и коллегам.
Имеются в наличии 1Ж24Б и 1Ж29Б.
Хотел бы сделать несколько усилителей, в частности для наушников,
буферные каскады для CD проигрывателя и т.д.
Можете помочь расчетами и схемами?
Что необходимо за основу?
Даташиты на лампы могу найти и промоделировать используя свои детали и т.д..
Стандартные лампы не интересны, покопавшись в Инете нашел, что многие
японские аудиофилы проявляют интерес к стержневым лампам по 3 основным критериям- питание постоянным током , замечательные массогабаритные параметры и возможность легкого интегрирования с полупроводниковыми схемами по питанию и т.д.

tesla2010

18.03.2010
00:36:31

Ссылка

Цитировать выделенное

Всем доброй ночи! Я попробовал использовать лампу 2П5Б для звуковых целей. Триодная схема. Усиление по напряжению без шунтирования катодного резистора конденсатором примерно 2-4 (при входном напряжении 1,45 В выходное составило 4,8 В). Зависит от нагрузки, так как выходное сопротивление около 5 КОм. Напряжение шумов примерно 5 мВ. А самое интересное - спектр! Вторая гармоника около 1%. Третья - 0,063%. А остальных вообще не видно. Думаю собрать выходной каскад на 1П24Б и трансформаторе ТВ3 и послушать. Вопрос - можно ли от лампы 1П24Б получить мощность 1 Вт?

Dragun

24.04.2010
02:38:06

Ссылка

Цитировать выделенное

Получилось собрать "что-нибудь" на данных лампочках?

tesla2010

25.04.2010
20:59:01

Ссылка

Цитировать выделенное

Получилось следующее: с трансформатором ТВЗ-1-9 (маленькая доработка - установлена прокладка из тонкой бумаги в зазор) выходная мощность около 0,6 Вт на активной нагрузке 4 Ом. Другие параметры не измерялись, прослушивание не проводилось. Но планирую это сделать. Сейчас немного отвлекся на схему лампа+транзистор 2Т825В. Получил совсем не то, что хотелось, и не то, что пишут (якобы, при 22 В питания 8 Вт на 8 Ом). Поэтому возвращаюсь к 1П24Б и ТВЗ-1-9.

Dragun

25.04.2010
23:56:52

Ссылка

Цитировать выделенное

Как прослушаете, напишите, как получилось качество звука.

Тема со стержневыми лапами очень интересна.

Вместо 2Т825В можно применить 2SA1943 Toshiba, у них коэффициент усиления редко встречается меньше 120-ти, до 200 доходит, а у наших транзисторов с подобными мощностями 30-50, как правило.

И остальные параметры у 2SA1943 -"будь здоров" :)

Но это уже гибридник получается, другая тенденция звука.

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  »»