Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта tetrod.ru "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке forum.tetrod.ru
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.
После экспериментов на макетной плате получилось следующее. Используется триодное включение лампы 1П24Б, т.е. вторая сетка (вывод 3) соединена с анодом. Выводы 1, 7 соединены с общим проводом. На сетку (вывод 9) подано фиксированное напряжение -14В через резистор 270 КОм от отдельного источника, допускающего регулировку от 0 до 30В. Накал запитан от аккумулятора 1,2В, для чего выводы 2 и 6 соединены вместе. При напряжении источника питания 180В (нестабилизированное) и активном сопротивлении нагрузки 3,8 Ом выходное напряжение составило 1,7 В что соответствует выходной мощности 0,76 Вт. Завал на частоте 20 КГц составил -2,7dB. Однако входное напряжение при этом 18,5В! Пришлось ставить предусилитель на лампе 6Н3П. Кстати лампу 1П24Б запитывал от блока питания 6Н3П. Вот такой "огород" получился. Прослушивание. Сравнивал с усилителем на TDA2822M от колонок для ПК. И то и другое нагружал на самодельную АС с динамической головкой 3ГДШ-7. Не являюсь сторонником "только лампы!" или "только транзисторы!" Поэтому стараюсь быть объективным, хотя и не обладаю музыкальным слухом. В данном случае звучание лампового усилителя понравилось больше. Причем, разница очень заметна. Стоит ли ради этого городить "огород", каждый решает сам.
Здравствуйте! По рекомендациям Сергея Комарова (для Kukusa от 4.1.2009) внес в схему некоторые изменения. На вторую сетку подал с делителя 12КОм и 120 КОм напряжение. Получилось 142 В. Анодный ток установил на уровне 20 мА напряжением смещения -16 В. Выходная мощность на активной нагрузке 3,8 Ом получилась 0,64 Вт. Здесь возникает вопрос по рассеиваемой на аноде мощности. Получается (если я правильно считаю) около 3,6 Вт. В одних источниках указывается 2,5 Вт. В других 4 Вт. Хотелось бы узнать мнение Сергея Комарова. Заранее спасибо.
to tesla2010 - приведённые Вами режимы, действительно сильно напрягают эту малышку (1П24Б).... Попробуйте её в типовом режиме - Пентодом! Вот режимы: Анод +150 вольт/16ма Сетка2 +125В Сетка1 -14В Включение без ООС, тогда Rа =0,1Ri согласно приближённых расчётов Ri (320...500К) выбираем среднее 400ком тогда Rа =0,1*400=40ком. У трансика ТВЗ1-9 Rа=5ком/4 ома Для него Rа=40ком будет только с нагрузкой 22...23 ома Вывод такой, что транс не подходит... Тогда, как вариант можно попытаться приблизить его параметры к заданым... Для этого - необходимо аккуратно намотать доп вторичную обмотку поверх существующих , всего -1 слой, 24 витка проводом ПЭВ2-0,9мм . Важный момент!!! Слой мотается полностью до заполнения! если провод тоньше , то может получится больше витков,и от этого изменятся параметры транса. Поэтому перед намоткой измеряйте диаметр вашего провода. Далее - транс разбираем и аккуратно наматываем эту обмотку, витки стягиваем скотчем, и соединяем последовательно с существующей вторичной обмоткой. Использование транса с малым током Анода (16ма), Позволяет обойтись без прокладки немагнитного зазора. Расчётная величина которого в этом режиме составляет - 0,04мм, а конструктив транса имеет технологический зазор 0,05мм. Поэтому смело собираете железо вперекрышку. Это позволит немного увеличить индуктивность первичной обмотки. После сборки трансика проверяем правильность (фазировку)соединения вторички и дополнительной обмотки. Для этого первичную обмотку включаем с сеть и измеряем общее напряжение, которое должно составлять порядка 8,5 вольт - у родной первички оно должно быть около 5,9 вольт а у дополнительной около 2,5 вольта. После измерения делаем контрольное включение - нагрузка подсоединяется к доп. обмотке (2,5В).!!! Такое соотношение даст параметры транса - 41к/4 ома Доп. обмотка оставаясь включенной последовательно с основной, обеспечит необходимое секционирование, а это - улучшит линейность АЧХ транса в области СЧ/ВЧ. В диапазоне 500Гц...24кГц, нелинейность составит 0,5дБ, ниже 500Гц будетнаблюдаться спад, ввиду недостаточной индуктивности трансформатора! На низких частотах секционирование увы не помогает... Тут необходимо увеличивать индуктивность! А для (космических) лампочек -она и в прямь космическая... Так что выводы делайте сами.
Добрый вечер! Большое спасибо ur3lmn за помощь! У меня еще есть непеределанный ТВЗ-2Ш-2. Сердечник, количество витков по справочнику такое же как и у ТВЗ-1-9. Только провод потолще будет. Когда закончу эксперимент с ТВЗ-1-9, попробую этот, непеределанный, использовать по Вашим рекомендациям. Интересно, что получится. C самого начала, перед тем, как взяться за паяльник, я смотрел по анодным характеристикам, как получить максимальное напряжение. Правда ни внутреннее сопротивление Ri лампы, ни Ra не расчитывал. Мне показалось, что ТВЗ1-9 не подойдет. Но решил все-таки попробовать практически, так как мотать не хотелось из-за недостатка времени. Если в триодном включении на первую сетку надо было подавать входное напряжение порядка 18 В, то в пентодном уже около 6 В. Сейчас буду пробовать добавить предусилитель либо на 1Ж29Б, либо на 2П5Б, так как на выходе моего CD-ROM около 300 мВ . Тогда же сделаю измерение характеристик и напишу.
Кстати имеющийся у Вас ТВЗ-2Ш-2. как раз имеет уже готовую конструкцию того что я предложил сделать для ТвЗ1-9!!! только там на доп обмотке намотано 40 витков , вместо 24 необходимых... Но это все равно лучшим образом скажется на работе каскада! Смотрите что получится - приведёное Ra=24к/8 ом!!! Для примера с ТВЗ1-9 этот параметр уже только с нагрузкой 16 ом... приведёное Ra=26к/16 ом!!! Тоесть для приведение параметров нагрузки лампочки -Вам нужно меньше витков на вторичке, или больше на первичке(Лучший Вариант) Теперь про ТВЗ-2Ш-2 - там сверху намотана третья обмотка, которая соеденина последовательно со вторичной (примитивное секционирование) но параметры его то что надо: Были проведены независимые экспериметы с этими трансиками, вот смотрите результаты: у ТВЗ 1-9 нелинейность АЧХ ( по уровню -3дБ ) составляет 1 дБ, только в диапазоне от 70 Гц -до 10кГц, далее ещё хуже - в диапазоне от 100 Гц -до 20кГц , уже 3 дб!!! Тоесть с 10 кГц до 20 кГц - происходит спад до 2дБ! Тогда ,как у ТВ- 2Ш-2 нелинейность (по уровню+9 дБ) в этом диапазоне составляет всего лишь 0,5дБ!!! А в рабочей полосе от 100 Гц -до 24 кГц - имеем только 1дБ! И это срабатывает примитивное секционирование, грамотно продуманное изготовителем... а небольшой горб - в полосе от400Гц до 15 кГц, составляет всего +0,5дБ на АЧХ ТВЗ 1-9 - там он также присутствует - в полосе от 200Гц до 7 кГц, с тем же подьёмом в +0,5дБ.
Лично я бы попробовал просто заменить эити трансики местами, и нагрузку (8ом)подать на эту верхнюю обмотку, не отключая соединения межу нижней Уверен, результаты превзойдут все ожидания... ИМХО конечно, выбор за Вами...
подскажите пожалуйста....хочу попробовать собрать небольшой усилочек на 2П29П...на входе одна такая, на выход 2 параллельно, транс тв-3ш. что можно снять вообще с этой лампы? можете подсказать режимы входного резистивного каскада и выходного?особенно в плане смещения...
данные на лампы: http://s46.radikal.ru/i114/1006/c8/9acfab2dc23e.jpg
to susloiDD - вообщето это тема - УНЧ на лампах стрежневой серии 1Ж29Б и 1П24Б Наверное будет правильнее - создать отдельную тему по Вашим лампочкам... off: 2П29П -маломощный ВЧ пентод, и ставить его в выходной каскад считаю недопустимым! Разьве что, только в ушной усилитель... имхо конечно.
to susloiDD! Судя по характеристикам лампы (так сказать навскидку) получить мощность более 50 мВт не удастся. Мое мнение - не поможет ни включение параллельно двух ламп, ни использование двухтактного каскада. Да и телефонный усилитель я не стал бы делать. В качестве усилителя напряжения можно попробовать при напряжении питания, например, 190В. При напряжении смещения на первой сетке -1В (а его придется делать фиксированным, что не так просто) на лампе получится примерно 100В при анодном токе примерно 1мА. Сопротивление анодной нагрузки в этом случае примерно 91КОм. Тогда максимальное напряжение на выходе получим примерно 42В при входном 0,7В. Т.е. коэффициент усиления, теоретически, около 60. Но искажения будут очень большими. Придется снижать выходное напряжение и практически определять его по наименьшим искажениям.
его можно снизить увеличивая анодный резистор или уменьшая смещение? подскажите плиз номиналы для уменьшения искажений...анодное по паспорту планирую 120в
to susloiDD! В каскаде усиления напряжения напряжение на аноде в режиме покоя (когда нет сигнала на входе) примерно равно половине напряжения питания. Если у Вас напряжение на аноде будет 120В, то напряжение питания каскада должно быть примерно равно 240В. Смотрим на анодные характеристики. При напряжении на аноде 120В и смещении -1В ток анода составляет примерно 0,95мА. Пересечение этих трех линий дает нам рабочую точку лампы. Если на горизонтальной оси отложить 240В при анодном токе 0 мА, получим вторую точку. Проведя через эти две точки линию, получим нагрузочную прямую, которая пересекает соседние линии, например, соответствующие -0,8В и -1,2В. Из точек пересечения нагрузочной прямой с линиями -0,8В и -1,2В опустим перпендикуляры на горизонтальную ось и получим два отрезка относительно рабочей точки 120В. Чем меньше разница в длине этих отрезков, тем меньше искажения. Таким образом, включив в анодную цепь лампы сопротивление примерно 120КОм и подавая на вход каскада напряжение амплитудой 0,2В, получим на выходе каскада примерно напряжение амплитудой 12В. В данном случае, выходное напряжение мы уменьшили за счет уменьшения входного напряжения и при этом значительно снизили искажения. Попробуйте собрать схему и убедиться в этом практически.
супер ответ спасибо!!!во я ослина)))значит если по паспорту на лампу на аноде должно быть 120в, то это именно на аноде, а не источнике питания??? 0_о а то я собирал выходнйо каскад на 1Н3С - оба триода в параллель, транс тв-3ш, питание 120в, смещение высставил такое,чтобы ток анода был 6ма (на оба анода)..надо было больше подаавать?
to susloiDD! Первое. Я сейчас Вам рассказывал про усилитель напряжения. У усилителя мощности происходит все не совсем так. Но это уже другой вопрос. Второе. Эта тема, как нам напомнили товарищи, не соответствует теме стержневых ламп. Поэтому дальнейшее обсуждение Ваших вопросов будет не корректным. Если не хотите открывать новую тему, пишите в nik19563@yandex.ru - по возможности постараюсь ответить. С уважением.
