Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » Административные и юридические вопросы » Диапазоны частот, мощности и виды модуля…

Раздел: Административные и юридические вопросы

Диапазоны частот, мощности и виды модуляции

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Сергей Комаров

8.04.2007
23:03:08

Ссылка

Цитировать выделенное


Добрый вечер, Паш.
Я знаю, что между свободными операторами и некоторыми официальными радиолюбителями (слава Богу, что их меньшинство) существуют очень напряженные отношения. И сосуществование Любительской радиосвязи и Любительского радиовещания в рамках одной организации невозможно принципиально. Однако, если это будут две различных любительских организации, то они обязательно станут дружественными. Мало того, довольно большой процент радиолюбителей будет состоять в их обеих.

По статистике сайта www.cqham.ru число радиолюбителей, которые лояльно и с пониманием предмета относятся к свободным операторам составляет 68 процентов.

На федеральном уровне руководства радиолюбителей имеется понимание и лояльное отношение друг к другу. - Мы вместе сидим за одним столом в редколлегии журнала "РАДИО". Помимо этого если появится Ассоциация клубов любительского радиовещания, то и радиолюбителям от этого станет лучше, поскольку во многих вопросах двум любительским организациям будет проще отстаивать свои интересы и в ГКРЧ и в Министерстве связи.

Негатив возможен исключительно из-за непонимания и из-за того, что некоторые люди вступают в диалог ради самого диалога не ознакомившись с опубликованными материалами и этим выказывают неуважение к собеседнику, по десятку раз задавая одни и те же вопросы, ответы на которые давно найдены, опубликованы и нашли поддержку среди чиновников на самом высоком уровне.

Спасибо Вам за поддержку.
Успехов!

Сергей Комаров

8.04.2007
23:14:25

Ссылка

Цитировать выделенное


Паш, а я не собираюсь ничего выбрасывать.
Просто в клуб будут принимать только тех, кто согласен с Кодексом чести свободного вещателя.

А коли не согласен с ним, то в этом клубе заведомые преступники не нужны. Это КЛУБ!!!
А клуб можно всегда сделать с жестким соблюдением устава.

Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО вот эту мою статью:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step4_1.html

Пятой и шестой категории нелегалов не место в Клубах свободного вещания, как не место и скрытым бизнесменам, которые будут пытаться использовать свободное вещание, как лазейку для своей противоправной деятельности.
В клубе с фиксированным членством навести порядок гораздо проще, чем среди нелегалов. Уж, поверьте, - у меня огромнывй опыт руководства неформальными любительскими организациями. Все выстраивается очень четко.

А вопрос с авторскими правами тоже проработан - потрудитесь рассмотреть картинки вот в этой статье:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step3.html
Ну, блин! Я устал повторять одно и то же. Ну, читайте же статьи внимательно!!! ПОЖАЛУЙСТА!!!

solo

9.04.2007
10:43:43

Ссылка

Цитировать выделенное


Любой незарегистрированный оператор,который вышел в эфир с любым видом модуляции,считаеться нарушителем закона .Поэтому мне непонятна ваша логика Сергей .Свободное радиовещание это самозахват частоты ,а значит радиопиратство. Я с гордостью ношу звание радиопират и не скрываю это . Вы же почему то решили что радиопиратство это радиохулиганство. Я понял к чему вы клоните . Вы такой же нарушитель закона как и я ,просто называетесь по другому. То что вы сейчас хотите создать клуб свободных это конечно сдорово. Но имейте ввиду , я могу работать на любой частоте на которой захочу соблюдая или не соблюдая законы общества . Могу ставить помеху или не стваить ,ругаться матом и делать что захочу-ЭТО МОЕ ПРАВО . Запомните одно на этой земле всегда правят сильнейшие в любом понимании этого слова . Пираты как вы знаете ,не чут кодексов ,законов кроме своих собственных амбиций. Радиопираты не долеко ушли от этого . Поэтому то что вы назвали свободными радиовещателями это еще не признак свободы. Свободу нужно еще заслужить ,завоевать и отстоять.Поэтому не обижайтесь ,если в эфире вам будут ставить помехи ,ругаться и тд тп . Это могут быть как службы ,военные так и радиопираты . Нерасстраивайтесь это все наша человеческая сущность ПРИРОДА:) А перед космосом мы все равны потому что он больше и сильнее :)

Павел

9.04.2007
12:18:20

Ссылка

Цитировать выделенное


Привет !!!
Я , просто не могу понять , для чего создан этот сайт . Если вы хотите , что то сделать то надо создать юридическое звено , которое будет решать в официальном порядке все юридические вопросы по свободному радиовещанию. Пока нет юридического звена ( партии ,общества .. и тд ) я не вижу смысла разводить сыр бор на всю страну. Я первый готов лично вступить в эту организацию , но надо быть юридическим звеном...

Tangra

9.04.2007
15:18:52

Ссылка

Цитировать выделенное


Уважаемый Сергей! О какой дискредитации идеи Вы говорите? Мы пытаемся высказать свои мнения и замечания, возможно мы иногда не правы. Но если Вы считаете этот проект 100% проработанным и не приемлите ни какой критики, то может и форум устраивать не стоит. Прав Solo. Если узаконить пирата (пусть и радиопирата), то он будет уже не пират. Может я не правильно понял изначально идею, видимо Вы предлогаете создать новый класс радиовещателей. Тогда не стоит употреблять терминологию современных радиопиратов, радиохулиганов и т.п.

Tangra

9.04.2007
15:46:40

Ссылка

Цитировать выделенное


Ну хорошо, Вы пишите, что нельзя говорить о политике, религии. Про экономику можно? Про экологию можно? Можно я на свои передачи касающиеся экономики буду приглашать Григория Явлинского? Мы не будим говорить про "Яблоко", про президента, про власть, мы будим вести передачи про экономику. Можно? Или будет список нежелательных лиц в эфире радивещателей? А еще я очень много путешествую по Европе. Можно подготовить цикл передач про замки в Германии? Кем и когда построены, кто владел и владеет сейчас, во сколько оцениваются и насколько представляют историческую ценность. Или это тема табу?
Вы поймите, Сергей, я это спрашиваю по очень простой причине, меня эти вопросы волнуют. Может я не прав, но я не представляю как можно в несвободном обществе создать то, о чем Вы говорите. Создать конечно можно, только получится клуб юных пионеров и комсомольцев, а может в этом и смысл?
P.S. Выше Вы писали: "Учтите, что имея мой текущий статус, мне гораздо проще задушить радиохулиганов, чем порождать противозаконную лазейку для обмана государства, как Вы ее рисуете."
Так воспользуйтесь Сергей Вашим текущим статусом и наведите элементарный порядок в эфире. Уберите радиоудлинители, очистите от хамства частоты. А придушить радиопиратов еще ни кому не удовалось :)

Сергей Комаров

9.04.2007
17:07:06

Ссылка

Цитировать выделенное


Уважаемый, Tangra! У меня к Вам самый главный вопрос:
Вы когда-нибудь выходили сами в «свободный эфир» на самодельном, собственными руками сделанном передатчике с собственными вещательными радиопрограммами? Иными словами были ли Вы свободным вещателем или нет?
Пожалуйста, опишите структурную схему Вашего передатчика, на какие он был частоты, и каким образом у Вас была сделана модуляция, и какая? Какую Вы использовали антенну?
На чем был собран Ваш передатчик на лампах или на транзисторах и на каких?
Только честно, пожалуйста.
Если этого не было, то этот форум не для Вас. И об этом четко написано на его главной странице.

К тому же, уважаемый Тангра, своим поведением Вы позиционируете себя в «шестую» категорию, классификации, приведенной в этой статье:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step4_1.html
Иными словами, Вы хотите превратить наш клуб в оппозиционную организацию и провозглашаете курс на борьбу. Такое поведение противоречит предложенному здесь кодексу чести свободного вещателя. Прочитайте его, пожалуйста.
И на основании этого, я повторно прошу Вас покинуть этот форум.


Для Всех.
Идея организации еще не проработана. Собственно поэтому и нужен этот форум и на него я приглашаю исключительно тех, кто имеет личный опыт работы свободным оператором.
Только Ваши мнения имеет ценность на данном этапе создания организации, а не «теоретиков», которые сами никогда ничего не делали, а лишь пытаются подтолкнуть других людей дискредитировать эту идею, доведя ее до явного маразма.

Право критиковать чужое имеет только тот, кто публично предложил на всеобщее обсуждение свой конструктив. Если нечего предложить, то и нет права голоса. В заставке форума четко написано, что сюда приглашаются исключительно практики. Перечитайте!

Вот, есть пять ПРОЕКТОВ документов, которые нуждаются в обсуждении по пунктам:

http://www.radiostation.ru/arb/arb_step5_1.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step6_1.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_1.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_2.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_3.html

На то, чтобы их разработать в таком виде, как они сейчас есть и увязать их положениям все возможные ситуации воедино, у меня ушло полтора года. Тем не менее, я вполне допускаю, что я чего-то не предусмотрел, упустил или в чем-то ошибся. Поэтому на текущий момент мне нужна Ваша помощь в том, чтобы Вы своим «свежим глазом» их прокрутили в своих мозгах, пропустили бы через свой практический опыт работы в нелегальном «свободном эфире» и высказали бы свои формулировки по конкретным пунктам или же нужные и обоснованные исправления.

Предлагайте свои конкретные формулировки и мы будем вместе с Вами их обсуждать. Обсуждать конструктив! Нужна конкретная компетентная работа.

Критика же на этапе разработки – это бред сивой кобылы. Критиковать нужно то, что уже принято, принято не Вами, и Вас не устраивает. Критиковать же то, что сами «лепим» - это отбивать руки тем, кто хоть что-то делает. И между прочим, Вам ничем не обязан!!! Жаль, что понимание этого у некоторых посетителей этого сайта отсутствует напрочь.

Адекватное поведение - это своеобразный тест на принадлежность к нашему движению и нашему клубу.

solo

9.04.2007
17:55:46

Ссылка

Цитировать выделенное


Сергей не обижайтесь ,но вы как маленький ребенок :)Я уже вам предлагал как оно должно быть.
Вы хотите свободно вещать музыку ,причем без последствий на просторах эфира?Это иллюзия. Не один кодекс вас не спасет . Даже я как радиопират это понимаю :).Конкретно вам нужно создать организацию причем действующую в реальном эфире ,которая вела наблюдение за соблюдением вашего кодекса. А это уже не детские забавы а работа,рутинная и серьезная. Все упреться в энтузиазм или в деньги . На данном этапе вам лучше вести разяснительную работу ,что вы собственно и делаете и можно сказать с большим успехом. Никто не подозревал что на главной странички cqham.ru появиться такая классная ссылочка :) То что реорганизацию всей отрасли радиолюбительства нужно решать ,потому что она не работает ,это факт . Но ваш метод это просто детские игрушки ... Ни секрет в том, что эфир сейчас находиться в феодальном состоянии. Правит сильнейший. Радиолюбительский регламент не работает и не действует .Кучка бюрократов как то пытаеться заработать на выдаче позывных и не более.Если вы хотите создать гражданскую организацию ,котора всеми этими вопросами будет заниматся,то без поддержки государственного аппарата этого сделать нельзя . Но тенденция уже есть,что очень радует. Я на СКР пробовал создать лигу радиопиратов для обьединения всех жилающих в органитзацию ,но тему закрыли .Менталитет еще не созрел . Поэтому очень удивлен что Ваша ссылка появилась на станичке сайта . Неужели вам разрешили ,но как ? Загадка для меня :)

Tangra

9.04.2007
18:20:53

Ссылка

Цитировать выделенное


Сергей, я занимаюсь радиолюбительством с 1878 года. Я могу сдать любой экзамен по радио. Но только, при всем моем уважении, Вы его принимать у меня не будите. У меня была пиратская радиовещательная станция на КВ. Я готовил музыкальные, развлекательные и общественные передачи. И не Ваше право судить к какой группе кого отнести. Кто дал Вам право считать, что Ваше видение на свободное радиовещание и есть единственное справедливое? Кто дал Вам право считать людей, имеющих иную от Вашей точку зрения, маразматиками и ворчунами? Свободные радиовещатели потому и называются свободными, что ими не управляют комсомольцы-предприниматели и не указывают "умные" мужики от власти, что и как говорить. Пока я вижу в Вашем проекте желание (от невозможности навести порядок в эфире) организовать клуб для тех, кто мешает жить. Неоригинальна и идея про освобождение от налогов. Она уже не раз применялась у нас и я надеюсь, ее больше не будет.
Вы пишите: "Адекватное поведение - это своеобразный тест на принадлежность к нашему движению и нашему клубу." Вы считаете, что если люди с Вами не соглашаются, то поступают неадекватно? И Вы так и не ответили на поставленные мной вопросы. Жду ответа!

Tangra

9.04.2007
18:26:37

Ссылка

Цитировать выделенное


Мне кажется, что надо просто узаконить несколько диапазонов для всех, кто желает вещать и не устраивать клубы, бухгалтерии и кодексы. Есть гражданский кодекс, есть кодекс уголовный, есть радиоперенгаторы для тех кто их нарушает. Остальные выходят в эфир и вещают не создавая помех самолетам и пароходам :) А создавать клятву свободного радиовещателя, регистрироваться и доказывать, что я пушистый и лояльный - БРЕД!

Сергей Комаров

9.04.2007
18:29:17

Ссылка

Цитировать выделенное


Уважаемый, Соло!
У меня многое получается. И то, что Вы считаете моим детским лепетом, реально имеет поддержку и понимание в высоких инстанциях. Я не буду на этом форуме пересказывать Вам свой 14-и летний опыт руководства неформалами и мой депутатский опыт - утонем в переписке и уйдем от темы.
Если хотите сделать дело, пересмотрите свой подход. ПО ФАКТУ! - У Вас он не получается, а у меня - работает. Так, может, не я несу "детский лепет" - А?

Зайдите вот на эти два сайта, в самый низ главных страниц: www.cqham.ru , www.qrz.ru и Вы увидите мои баннеры.
Посмотрите "подвал" вот этой отсканированной странички журнала BROADCASTING:
http://www.radiostation.ru/arb/stuff/br-2007-2-49.html
Ну, а о своих профессиональных сайтах, которые посещают руководители почти всех радиокомпаний России
www.radiostation.ru и www.radiosound.ru
я и не говорю.
Есть и уважение, есть и признание в официальных инстанциях. Так, что, по факту, перестаньте меня убеждать в невозможности того, что я уже сделал.
Право, неразумное занятие.

Не лучше ли внять моим просьбам и развернуться к конструктиву?
Прокрутите, пожалуйста, в своих мозгах, через Ваш практический опыт нелегального вещания СВМЕСТНУЮ работоспособность вот этих пяти документов:

http://www.radiostation.ru/arb/arb_step5_1.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step6_1.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_1.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_2.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_3.html

И меня интересует конкретика по всем их пунктам. Принципиальная возможность моей зетеи для меня очевидна и я знаю, как ее реализовать в существующем правовом поле и в нашей реальной стране. Не отнимайте, пожалуйста, у меня время на убеждение Вас в реальности этого проекта. - Пустое занятие.

Если хотите, чтобы он получился, давайте вместе работать. Если же хотите критиканствовать, отнимать попусту время на болтовню, и бить мне по рукам - так честно и скажите, что Вы провокатор.

А коли это Вам действительно дорого и греет душу, приглашаю Вас к конструктиву.
Хватит болтать. Я попросил Вас разложить пять документов в связке. Сделайте это пожалуйста.

С искренним уважением,
Сергей Комаров.

Сергей Комаров

9.04.2007
18:53:21

Ссылка

Цитировать выделенное


Для Тангры, еще раз, персонально:

Идея организации еще не проработана. Собственно поэтому и нужен этот форум и на него я приглашаю исключительно тех, кто имеет личный опыт работы свободным оператором.

Право критиковать чужое имеет только тот, кто публично предложил на всеобщее обсуждение свой конструктив. Если нечего предложить, то и нет права голоса.
ЭТО ПРАВИЛО РАВНОПРАВНОГО ПАРТНЕРСКОГО ДИАЛОГА!!!
В заставке форума четко написано, что сюда приглашаются исключительно практики. Перечитайте!
Право судить Вас дали мне ВЫ САМИ тем, что вместо конструктивных предложений стали судить меня!!! - Это-то хоть Вам понятно?
Прочитайте, все-таки, предлагаемый Кодекс Чести.

Хорош пререкаться!

Вот, есть пять ПРОЕКТОВ документов, которые нуждаются в обсуждении по пунктам:

http://www.radiostation.ru/arb/arb_step5_1.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step6_1.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_1.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_2.html
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_3.html

На то, чтобы их разработать в таком виде, как они сейчас есть и увязать их положениями все возможные эфирные и организационные ситуации воедино, у меня ушло ПОЛТОРА ГОДА. Тем не менее, я вполне допускаю, что я чего-то не предусмотрел, упустил или в чем-то ошибся. Поэтому на текущий момент мне нужна Ваша помощь в том, чтобы Вы своим «свежим глазом» их прокрутили в своих мозгах, пропустили бы через свой практический опыт работы в нелегальном «свободном эфире» и высказали бы свои формулировки по конкретным пунктам или же нужные и обоснованные исправления.

Предлагайте свои конкретные формулировки и мы будем вместе с Вами их обсуждать. Обсуждать конструктив! Нужна конкретная компетентная работа.

Павел

9.04.2007
19:19:19

Ссылка

Цитировать выделенное


Когда будет создаваться организация ?

Tangra

9.04.2007
19:37:48

Ссылка

Цитировать выделенное


Так я и говорю по существу, что идея клуба для свободных вещателей вещь утопическая. Это очень даже по существу. Как тут проще сказать? Если есть желание организовать новый класс радиолюбителей-вещателей, а не радиоПИРАТОВ, то, как мне кажется, членство в клубе должно быть максимально либеральным. Только так! Это первая моя мысль.
Второе. Категорически нельзя освобождать от налогообложения клубы, эту приведет к образованию новой кормушки и как следствие станет главной в деятельности клуба. И не важно, какие мы хартии и акты примем.
Третье. Вещание любительского радио должна полностью основываться на законе о СМИ. И не надо беспокоится, что нам расскажут про Будду. Уж простите, но политический аспект вещания всплывет неминуемо и лекарство от этого только одно - демократия. Разумеется, станция не должна быть коммерческой. Но этот пункт естественно будет нарушаться (и не важно собирал ли радиолюбитель станцию своими руками, или купил в магазине). От любительского начала до коммерческой выгоды иногда не так много и идти. Тут хотел описать несколько вариантов как в рамках закона его нарушить, но решил, что не стоит учить будущих вещателей :) Они и без меня научатся. В конечном счете, это проблема налоговых органов и нас волновать не должна. Мы задекларировали и точка.

И вот еще, какой вопрос. А может все сделать гораздо проще. Выделить частоты для некоммерческого радиовещания. Подаешь документы, получаешь список частот и на основании регламента (или инструкции) вещаешь. Вещание ведется в некоммерческих (личных) целях. Музыку пускаешь для своей семьи в огороде (к примеру), следовательно, с авторскими правами все ОК. Ведь не приходит в голову оплачивать проигрывание музыки по радиомикрофону. А для нарушителей, как я выше сказал, есть гражданский и уголовный кодексы. И не нужны нам тетки в бухгалтерии, директора в клубах, комиссии и заседания. Что скажите?

Tangra

9.04.2007
21:14:02

Ссылка

Цитировать выделенное


Вот еще вопрос. У Вас написано:
- самодельный вещательный радиопередатчик с самодельным устройством предэфирной спектральной и динамической обработки вещательного (студийного) сигнала.
Почему в наше время требывать обязательно самодельный передатчик? А если у человека (ведь есть и такие) творческие желания готовить программы, а не сидеть с паяльником? Думаю этой части людей не стоит навязывать строить самодельный передатчик. Как правило люди имеют либо технический склад ума (тогда они строют TX, связываются с далекими и опять бегут к паяльнику), либо люди любят (желают, мечтают)готовить программы, подбирать музыкальные композиции и пр. Конечно есть и другие, но они в обсуждаемую категорию не подподают :) Именно тот факт, что у нас все приходилось строить самим, все наши творческие радиовещательные проекты заканчивались музыкой "Беломорканала", а полноценных вещательных (любительских) станций (как в Европе) было мало.

Забыл. Дабы это выглядело конструктивно. Предлогаю разрешить использовать и промышленные радиостанции (любительские, например).

Еще одна мысль. Начну, несколько из далека. Когда занимался пиратским вещанием, то меня и моих друзей интересовало радиовещание на КВ. Нам, как диэксистам было интересно вещать не для соседнего дома, а на весь мир. Получать рапорты и отправлять верификационные карточки. Таких людей у нас не очень много, но они есть. Что проект может дать для них? Инверсное вещание? Это не приемлемо. Будет правильным обратиться к опыту Европы и выделить исконные для этих целей частоты в КВ диапазоне.

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 |  »»


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания