Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » Административные и юридические вопросы » Диапазоны частот, мощности и виды модуля…

Раздел: Административные и юридические вопросы

Диапазоны частот, мощности и виды модуляции - 2

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Сергей Комаров

16.05.2007
21:47:20

Ссылка

Цитировать выделенное


Привет, Тезка!
Да! Понимаю. С праздником. У меня тоже сейчас жуткий цейтнот.

Вчера вышел третий номер журнала Broadcasting с третьей частью моей статьи, сильно сокращенной в журнальном варианте.
Вот ее полный авторский текст: http://www.radiostation.ru/arb/arb_step4_3.html

На форуме qrz.ru разместил объявление о вакансиях в одном из своих отделов.
Мне очень срочно нужны грамотные инженеры - коротковолновики (в прямом смысле, а не в любительском).
Вот, гляньте: http://forum.qrz.ru/thread11501-7.html

Успехов!

777

16.05.2007
21:57:11

Ссылка

Цитировать выделенное


И всё же я не верю, что у свободных вещателей не будет соблазна достать свои исторические ГУ-81, "потренировать" их сутки-вторые, а затем подать заветные 2,5 - 3 кВ и получить "Кило" в антенне. Для примера, кто из коротволновиков использует разрешённые 10 Вт на диапазоне 1830-2000кГц? А 5 Вт на 144-146МГц? Кто за этим будет следить? Клубы? Сомнительно! Может быть не стоит чётко ограничивать мощность, а просто РЕКОМЕНДОВАТЬ мощность для того или иного диапазона? Разумеется, при нормальном качестве сигнала, полосе частот, внеполосных излучениях. Сергей Комаров, хотелось бы услышать Ваше мнение.

Сергей Комаров

17.05.2007
00:05:27

Ссылка

Цитировать выделенное


Здравствуйте, уважаемый 777 !
Я перенес сюда Ваше сообщение, чуть было не затерявшееся в завершившейся теме.

Кстати!
Если все пройдет успешно, Вы сможете зарегистрировать этот свой позывной «Семьсот семьдесят седьмой» или «Три семерки» в соответствии с частью второй параграфа 4 «Положения о позывных свободных вещателей»: http://www.radiostation.ru/arb/arb_step6_1.html

Теперь отвечаю по сути.
Ставить свободным вещателям в пример коротковолновиков-тестменов, полагаю, некорректно. Все-таки, у свободного вещания и у любительской радиосвязи очень разные цели. ЭТО ОЧЕНЬ РАЗЛИЧНЫЕ УВЛЕЧЕНИЯ!!! И то, что интересно и объективно нужно одним, совершенно не привлекает других.

Мне, например, в мои 17 лет, когда я шарманил на «шесть-пэ-тройке», было совершенно не интересно крутить музыку на далекие и «незнакомые» кварталы города, в котором не проживало ни одного моего знакомого. На два соседних дома – да! – важно, нужно и интересно. В них проживали те, кому мне интересно было продемонстрировать и свою техническую грамотность, и качество сигнала, и прокрутить музыкальную подборку своих любимых песен... И для этого моей «шесть-пэ-тройки» хватало выше крыши!!!
Сколько там? Ватт десять-пятнадцать, в режиме АМ?

Были и очень мощные и серьезные передатчики, - трехкаскадные и с выходом на двух ГУ-50 (!!!) - ватт 60 в режиме АМ! Это считалось очень круто! А владелец такого аппарата слыл не просто очень смелым, а граничащим с нереальностью! Таких были единицы. Про ГК-71 я в те времена и вообще ничего не слышал. А про «рогатые» - «восьмидесятые» и «восемьдесят-первые», которые еще именовались в народе «самоварами», ходили только легенды. Причем, эти легенды пересказывались из уст в уста, и к ним прибавлялись «подробности» для пущей правдивости. Но реально я увидел эти лампы только в Армии на передающем радиоцентре, где мне приходилось чинить передатчики Р-102.

Были еще шарманки на 6П6С. Но у них и вообще была смешная мощность. Однако и ее хватало, чтобы крутить музыку на свой квартал или на свою деревню. Большую мощность у шарманок не делали специально. Чтобы не привлекать лишнего внимания.
НУ НЕТ В ТРАДИЦИЯХ СВОБОДНОГО ВЕЩАНИЯ ТЯГИ К КИЛОВАТТАМ! НЕТ ТАКИХ ЗАДАЧ В ЭТОМ УВЛЕЧЕНИИ, ЧТОБЫ ДЛЯ ИХ РЕШЕНИЯ ПОНАДОБИЛАСЬ БЫ КИЛОВАТТНАЯ МОЩНОСТЬ.
Об этом только трепались в свободном эфире и пожелание «киловатт в антенну» было некой недостижимой и нереальной прибауткой (метафорой, гиперболой), ну, к примеру, как пожелание 73! (никому же, не приходит в голову воспринимать 73, как обещание подарить винчестер калибра 73, который своей славой на диком западе США, послужил рождению этого народного пожелания радистов всего мира). Тогда, давайте уж у всех, кому желают 73, требовать разрешение на оружие!
Впрочем, я допускаю, что у кого-то и были запущенные «самовары». Но, скорее всего, на них хулиганили солдатики, которые служили на передающих радиоцентрах и у которых стояли под боком промышленные передатчики с одной, а то и двумя такими лампами. Как радиоинженер, я прекрасно представляю, сложность задачи по запуску такой лампы в работу в домашних условиях. - Это не просто единичные случаи, а скорее уникальные. И говорить о их массовости – просто наивно (если не глупо). Или же, наоборот, имея четкую цель оклеветать своих же собратьев по увлечению, но не имеющих легальных позывных. Как это ни мерзко признавать, но клеветать, оговаривать и гадить ближнему, – это черта советского менталитета. И постсоветского, кстати, тоже.

А на УКВ паяли двухтактный автогенератор на 6Н3П. Промодулированный по амплитуде – по анодному питанию, он давал очень неплохую паразитную ЧМ, что и принималось на дробные детекторы ламповых приемников, нечувствительных к ПАМ.

Если в самой сути свободного вещания, в традициях, отсутствует задача вещания на «незнакомые» территории, где живут люди, с которыми нет общения и которые не интересны, то незачем и городить огород. Прочитайте вот эту статью, очень хорошо отражающую направленность свободного вещания:
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=44

У радиолюбителей же все по другому. Страсть достать антипода (20 тысяч километров) или задушить всех в свалке – это в традициях. А про соревнования я и вообще молчу. Именно поэтому я не уважаю тест-менов, хоть и отношусь к ним терпимо и высказываю это свое мнение исключительно только в форуме на своем сайте и больше нигде. Не понимаю я и целевую гонку за DX-ами. Я считаю, что это вовсе не радиолюбительство. Но еще раз повторяю – это всего лишь мое мнение, восказываемое в форуме на своем собственном сайте и нигде более. Когда мощности любительских передатчиков превышают мощности профессиональных армейских и корабельных передатчиков, то о каком любительстве вообще идет речь-то??? Может быть, не стоит переваливать с больной головы на здоровую???
Когда недавно легализовали для любительской радиосвязи киловатт выходной мощности, я был в шоке.

Если человек во что либо не верит и провозглашает это, апеллируя к собственной вере (это я про Ваше заявление), это означает, что он такого не допускает для себя самого!
Именно поэтому в своих статьях по легализации свободного радиовещания я жестко дистанцируюсь от радиолюбителей. Мало того, свободное вещание я планирую легализовывать в рамках радиовещательной службы (а не любительской, к которой относятся радиолюбители), в соответствии с международным Регламентом радиосвязи. И ни в коем случае – принципиально – не собираюсь иметь ничего общего с ARRL (международный союз радиолюбителей) и со всеми аналогичными организациями. Мы разные по духу. И это очень разные увлечения.

Конечно, я прекрасно понимаю, что приблизительно 70 процентов свободных вещателей будут иметь и любительские позывные. И, соответственно, 70 процентов радиолюбителей захотят зарегистрировать свободновещательную станцию. И слава Богу! Это нормально. В конце-то-концов Любительское радиовещание и Любительская радиосвязь это два соседних и родственных увлечения. Хоть и очень разных. Ну, к примеру, как брат и сестра. Общаться и дружить – можно. А вот одеваться, любить, спать и заниматься сексом – это уже порознь!

В настоящее время, подавляющее большинство УКВ «радиопиратов» FM диапазона работают мощностью от 0,2 до 1,5 ватт. Повторяю: от 200 милливатт до полутора ватт!!! И им этого хватает. Я закладываю в проект обращения в ГКРЧ по примеру радиолюбителей 5 ватт. Хотя, если при рассмотрении вопроса, ограничат мощность до одного ватта, я нисколько переживать по этому поводу не стану. Этого будет достаточно!

Поймите, уважаемый 777, здесь совсем другие задачи и совсем другие интересы. Здесь вовсе не нужны киловатты и связи с DX-ами и антиподами. И здесь не бывает свалок. Мало того, в свободном радиовещании принципиально не может быть соревнований. Здесь все по другому!

А вот запузырить на своей станции крутую психоакустическую обработку, чтобы слушатели «западали» ушами и буквально «кончали», послушав вещательную радиопрограмму пятнадцать-двадцать минут, - это уже верх крутизны. Или, чтобы девчонки заочно, по голосу, влюблялись бы в ди-джея и потом привязывали бы к ручке входной двери его квартиры свои лифчики с номером телефона, - это совсем другое. Это не выловить DX-а и не придушить всех мощей в пай-лапе. И к любительской радиосвязи, сами понимаете, ну, никакого отношения не имеет! И никакие киловатты такого эффекта не сделают! Ваши киловатты в данном вопросе, это все равно, что драчевым напильником по клитору пройтись.

Эффект от психоакустики я утрирую, конечно.
Но, как говорят, «в каждой шутке есть доля шутки, а все остальное – правда»!
Техническое задание на психоакустический процессор опубликовано здесь:
http://forum.qrz.ru/thread11501-6.html Сообщение: 06.05.2007, 14:21 #79

И здесь: http://www.radiostation.ru/arbforum/messages/19.html
Сообщение: Сергей Комаров 06/5/2007 13:21:58
Причем там, далее по теме, объяснено что и как оказывает психоакустическое влияние. Почитайте.

Так, что, уважаемый 777, не приписывайте свободному вещанию несвойственные проблемы. То, в чем Вы хотите обвинить свободных вещателей – болезнь радиолюбителей. И к свободному вещанию имеет весьма отдаленное отношение. Ну, примерно, как менструации к мужчинам.

:-))

Успехов!

Сергей Комаров

17.05.2007
13:19:43

Ссылка

Цитировать выделенное


В догонку!
Немного OFF-TOPa

То, что мне нравится в любительской радиосвязи, я очень подробно написал на уважаемом форуме сайта www.qrz.ru , вот здесь:
http://forum.qrz.ru/thread9396-2.html

Мне нравится провести несколько неторопливых связей телеграфчиком на обычном вертикальном армейском ключе и самодельном ламповом передатчике (никаких трансиверов!), чтобы получить кайф от самого процесса!!!
И мне моей второй категории с 50-ю ваттами выходной мощности вполне достаточно!

петр

31.12.2008
07:07:06

Ссылка

Цитировать выделенное


Здравствуйте,Сергей!мне очень понравились ваши высказывания по поводу свободного вещания и то как вы отстаиваете свою точку зрения на проблему!
я помимо работы электрика на заводе второй год веду школьный радиокружок и хочу попробовать построить школьную вещательную станцию.так как кружок работает на нищем энтузиазме простого электрика то хочу попробовать на ДВ-СВ.
можно ли получить на это разрешение . в нашей дыре
никого и ничего толком нет,маяк и тот днем почти не ловится.если можно получить разрешение то подскажите где и как.зарание благодарю!

Сергей Комаров

30.04.2009
12:45:43

Ссылка

Цитировать выделенное


Прямой эфир на радио «Говорит Москва» - со 2 на 3 мая, с 0 часов и до 3-х часов ночи.
Частота 92,0 МГц в Московском регионе и через Интернет http://www.govoritmoskva.ru
Ведущий Игорь Игорев и Сергей Комаров продолжат в прямом эфире обсуждение темы
«Свободного радиовещания», как увлечения десятков тысяч талантливых мальчишек в
нашей стране. Будут и другие участники. Телефон в эфирную студию: +7 495 729 33 57

Сергей Комаров

30.04.2009
20:05:06

Ссылка

Цитировать выделенное


Ребят, ошибочка вышла. Прямой эфир будет с 9 на 10 мая.

Сергей Комаров

15.05.2009
11:40:49

Ссылка

Цитировать выделенное


Привет, господа! Ну, вот, на главной странице сайта, в "Шаге пятом" выложена запись нашей радиопередачи и фотография ее учасников в эфирной студии радиостанции "Говорит Москва".

Armure

14.09.2013
12:52:35

Ссылка

Цитировать выделенное

По сути, для СВ диапазона (например), на первое время обязаны использовать фиксированную частоту, которую выдадут разрешительные службы (временно или как там должно быть). Кое-какой контингент может привыкнуть :) А позже, если можно будет уже, станция будет "бродить" по участку в поисках свободного места. Потенциальный слушатель придёт в замешательство и не всегда будет понимать что он сейчас принимает в данный момент. То или не совсем то и где искать совсем то? Если в порядке свободного выбора частоты, по методу хозяйки частоты, то у нас может складываться ситуация когда, например, днём все каналы свободны, а ночью или вечером почти все заняты, но иноземными станциями. Я бы "ткнулся" в 1584 и 1602кГц - наиболее незанятые каналы. Днём свободны (у нас), а ночью на 1584кГц кто-то слабо прослушивается, даже не разобрать откуда. Вечером можно менять частоту на 1602кГц, например. Тоесть может возникнуть негласное правило - с наступлением сумерек станция отходит на другой свободный канал, если на рабочем возникает помеха. Или, если рядом ещё такая-же станция работает. Поскольку днём у нас всё "свободно", то "везде хозяйка" :)) А вот ночью зачастую фактически свободных каналов единицы. В таких случаях (у нас) наиболее доступные опять же 1584кГц днём, реже ночью и 1602кГц днём и практически всегда ночью. Это так. А вот со слушателями как разбираться при возможных нестыковках по частотам? В том случае если другая станция взяла и вышла в эфир раньше и продолжает работать на той частое, которую вы предполагали использовать? Ладно, я могу в своём местном блоге или сайте описать проблему, возможно придумать некую сетку на неделю или месяц. Но кто-то не имеет доступа к Интернету. Хорошо если не пропустят устного сообщения когда и на какой частоте в следующий раз можно услышать эту станцию. Тот кто не привык слушать КВ вещалки, а привык к фиксированным каналам станций на ДВ и СВ +УКВ (FM), тот растеряется, пожалуй. Хотя это, может быть, несколько надуманная проблема - а так, проблемка.
На счёт ДРМ. Приёмников до сих пор нет. Если и есть, то дорогие и никто их массово не покупает. У нас в городе гарантировано таких нет в продаже. У нас вообще ширпотреб в 99,9% случаев продаётся. Приходится разводить пропаганду и бесплатную рекламу нормальных приёмников.

Дикий Кот

16.09.2013
19:10:56

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Потенциальный слушатель придёт в замешательство и не всегда будет понимать что он сейчас принимает в данный момент.

А для чего нужны позывные радиостанции и периодичность их повторения?

Цитата:

может складываться ситуация когда, например, днём все каналы свободны, а ночью или вечером почти все заняты

Имеет смысл вещать днём, тем более если вещание местное, а не дальнее. На предмет распределения эфирного времени вполне можно договориться, в частности здесь же, на форуме. Да и негусто пока с индивидуальными станциями, много сейчас реально вещают то? Что-то кроме Зелёного Глаза и станции Бонч никто на форуме не отписался о своих успехах. А документов было оформлено не так уж и мало.

По поводу DRM. Приёмников нет потому что их разработкой почти не занимаются. Во многом потому что их не удастся продавать до тех пор пока не начнётся DRM-вещание - кому нужен приёмник, который ничего не ловит, пусть даже и дешёвый?
Чтобы DRM-приёмник был дешёвым нужно его массовое производство. В первую очередь нужна специализированная микросхема, которая обеспечит всю цифровую обработку принимаемого сигнала. Сейчас приёмники делают на базе весьма мощных и дорогих DSP или ПЛИС. Для массового выпуска специализированной микросхемы нужны огромные затраты на подготовку производства, на которые в данный момент вряд ли кто-то решится (особенно у нас в стране, как ни прискорбно).

Armure

16.09.2013
20:20:55

Ссылка

Цитировать выделенное

Да, вы правы. Днём вещать имеет смысл. Особенно это касается выходных и праздничных дней и лучше зимой. А в будние дни, когда многие на работе, дети в школе? Прайм тайм смещается к вечеру, часам к четырём - пяти вечера. Летом это фактически день и дальних станций нет. Зимой в пять вечера уже темно. С другой стороны неплохо если бы станцию услышали на удалении 70-120км. У нас это Канск, Железногорск и Красноярск из наиболее больших. Ачинск дальше к западу. Железногорск тоже интересен - там потенциальная аудитория может быть. Другое дело каково будет качество сигнала (фединги) через слой F. Может будет вообще трудно чего слушать нормально. Это надо проверить. Не совсем уверен что 25Вт и зенитной антенной можно добиться дальности уверенного приёма в 70км. днём. Хотя мечтать не вредно :)
Нда. Если летом куда ни шло, то зимой почти труба - только на зимних каникулах очень выгодно вещать днём (нам отпуска делят, первую половину зимой дают и как раз + каникулы). А на счёт выходных (суббота и воскресенье) у меня не всегда уик-энд (график скользящий), поэтому часто выходные посреди недели получаются. Вот, думаю, как можно вещать зимой в будний день и кто будет слушать. Школьники и работающие люди отпадают, остаются либо отпускники, пенсионеры или такой-же сменный контингент (причём из двух смен из четырёх возможных и то с одинаковым графиком выхода), ну плюс бюллетенщики как капля в море - аудитория малая из малого.

Armure

3.10.2013
20:21:24

Ссылка

Цитировать выделенное

В первой редакции Регламента (2009) не указан вид работы DRM для СВ.
Если никто не против, то лучше его сразу прописать. Только я не в курсе какую полосу можно там занимать для DRM. Такой вид работы прописан для КВ, но почему-то исключён из СВ диапазона.
Нужно уточнить полосу в которой будут запрашиваться частоты. В Регламенте 2009г. не всегда соответствуют другим документам или пожеланиям. Синтезатор работает от 1549кГц, в настоящем регламенте указана частота 1512кГц. Ну, что то вроде того.
Если точно не будем работать с УКВ, то и вписывать его не стоит. Мне кажется что такой параграф будут долго рассматривать, обсуждать и в конце концов зарубят, а регламент попросят вновь отредактировать и предоставить следующий вариант. Может такое быть?

Armure

3.10.2013
20:26:53

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Синтезатор работает от 1549кГц, в настоящем регламенте указана частота 1512кГц.

Ну или ниже, 1449кГц, её-маё, ну всё-равно будут тыкать в некоторые несоответствия, может быть.

Armure

6.10.2013
13:33:58

Ссылка

Цитировать выделенное

Так, прослушал передачу в записи от МТУСИ и особенно оконцовку. Что-ж, кое чего стало понятным. Если только пока СВ и АМ (без DRM) - без проблем, я возражать не буду лично (да и с чего бы, вообще-то). Главное что дают зелёный свет на этой дороге!! Ну, а ширина будет зависеть от потока "автомобилей" - тоесть пока существующему потоку этого вполне достаточно. Пусть это будет велосипедная дорожка, но она будет востребованной.

Armure

2.04.2014
15:05:14

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот ещё момент, и мне он кажется очень важным! Пусть у нас в антеннах крутится от 5 до 100Вт мощности, но вот та бабка, что живёт по соседству, в полной мере полагает что у неё колики, изжога и плохое настроение как раз вызывает эта антенна, причём даже если она и не излучает. Такая бабка обойдёт все инстанции начиная от ЖЭКа (ДЭЗа) до врачей, пожалуй кроме психиатра, конечно, со своими жалобами на дурное самочувствие из-за воздействий ЭМП создаваемого соседским передатчиком. Как-то от этого можно застраховаться? Защита от дураков предусмотрена? Может нужно сходить в местное отделение надзорного органа, который может замерить поле и дать справку (документы), чтобы можно было оперировать этим заключением, чтобы это было основанием при возникновении спорных ситуаций??

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  »»


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания