Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда. » Радиолюбительские расчёты для СВ

Раздел: Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда.

Радиолюбительские расчёты для СВ

расчёты на завалинке - определение проводимости трасс, уровня поля и др.

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Armure

12.07.2016
10:36:38

Ссылка

Цитировать выделенное

И если будут несколько желающих на день вещать, то зимой для этого времени маловато остаётся. В будние дни зачастую можно считать что желающих вещать в обед почти не будет - люди работающие заняты на работе, кружки могут начиная с 15 часов... после основных уроков.... Только пенсионеры, отпускники и работающие посменно могут вклиниться посреди недели в любое удобное время. Большинство будет претендовать на выходные дни и праздничные. Наиболее удобное время считается вечернее - "прайм тайм", когда почти все дома. Правда этот "тайм" у всех и все "тапки" может перевесить он самый - телевизор... Кроме летом для дачников. Поэтому летом в это время самое то давать передачи для работающих на даче (что угодно, хоть про пасынкование помидоров, выступления хора бабушек или летающие тарелки посетившие местные огороды на прошлой неделе). Летом вечером желающих будет куда больше, но опять чаще в выходные дни. Но это уже договариваться нужно - не каждый же день одна станция может вести передачи!

Armure

12.07.2016
11:12:42

Ссылка

Цитировать выделенное

По исследованию посещений моего блога оказалось, что очень много людей ищут антенны на КВ и СВ. Видимо полагая что дело в них, если они не слышат русской речи на волнах этих диапазонов.
Я нашёл несколько интересных таблиц расчёта КВ и СВ рамочных приёмных антенн (в ряд и спираль) на сайте канадского радиолюбителя.

Armure

17.01.2017
12:08:16

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот, скажите что опять растрещался... Ну, виноват, бывает.... Просто сейчас у нас простой и многие в отпусках. Мало того, на улице мороз от -25 до -34* и смог. Поэтому на улице делать особо нечего. Идти в гости к родственникам - они болеют. Оплата разных бумажек на 90% через Сеть онлайн, только за ЖКХ нужно в ЖЭК идти, но это рядом, метров 300 и в мороз неохота. Кран на кухне для мойки поменял только что... Разрешите потрещать?

Судя по журналам ITU относительно проводимости почв, у нас проводимость около 15 мСим/м, в Саянах 3 мСим/м, на Д. Востоке и Забайкалье тоже 3 мСим/м, в тундре 1 мСим/м, Зап. Сибири (юг) до 30 мСим/м, в большей части 20-15 мСим/м, Урал 3-10 мСим/м, ЕТР 15 мСим/м кроме ЮФО - до 30 мСим/м в среднем.
В городах от 0,75 до 1,5 мСим/м (большие города), но из-за фактической проводимости почв получается 3 - 7 мСим/м в среднем, а в отдельных случаях ближе к фактической (15 мСим/м).
Ещё говорят об зависимости проводимости почвы от частоты. Странно, но тогда зачем вводить функцию изменения частоты в формулах? Тогда бы выбиралась та проводимость, которая соответствовала бы частоте... А то берётся проводимость и вычисляется поле относительно этой проводимости и частоты...
Может быть это не совсем так, или совсем не так?
Возьмём пример из практики. Я связывался с батей ранее на Си-Би с частотой 27200 кГц на удалении 18 км и приёмник в автомобиле показывал сигнал как 4S, а это 1,6 мкВ на 50 Ом. Мощность была 4 Вт и общее усиление антенных систем порядка 4 дБ (в 1,6 раза), тоесть типичный сигнал где-то 1 мкВ при 4 Вт на изотропную антенну. Если тупо подставить в формулу данные КВ вместо СВ, то получим проводимость трассы порядка 11,5 - 12 мСим/м. Что вполне вписывается в размерность проводимости местных почв (15 мСим/м в среднем) с учётом влияния холмов и наличия залесенных участков на трассе (лес не везде). В то время на более удалённой трассе (частота близкая к 1 МГц) с холмами и лесом получилось порядка 8 мСим/м (прослушивание ранее вещавшей станции).
Тоесть если опереться на полученные данные, то на СВ (не на СиБи) в эту-же сторону (где 18 км) может сложиться следующее при мощности передатчика в 25 Вт, Кус = 0,6 туда (мой вариант провода) с частотой канала 1584 кГц (например): Е~ 0,6 мВ/м. Тесть сильнее чем на 11 метрах в 600 раз! Однако по известным причинам для АМ на СВ это уже предел по рекомендациям ITU тоже.

Armure

17.01.2017
17:13:48

Ссылка

Цитировать выделенное

Если быть чуть точнее, то проводимость там порядка 10 мСим/м в ту сторону (мало леса и нет таких крутых холмов). Тогда как на запад и восток много крутых холмов с лесом. Связь там была хуже. Поэтому проводимость там получилась не лучше 1,1 мСим/м, что похоже на правду.
Итого с планируемой антенной типа корабельный вариант и получающимся наклоном и КПД (Rвх расч ~ 10-12 Ом), мощностью передатчика 25 Вт на частоте канала, скажем, 1584 кГц расчётная (примерная) зона обслуживания может оказаться как здесь нарисовал (линии по Е= 0,6 мВ/м ITU):
Прикрепленные файлы:

Отредактировано: 17.01.2017 17:20, Armure.

Причина: редактирование вложений

Armure

17.01.2017
18:30:24

Ссылка

Цитировать выделенное

Ранние карты с кругами можно считать как по 10 мСим/м, но относительно вершин холмов. Правда на вершинах никто не дежурит, поэтому в таких картах будет искажение данных приёма в обычных условиях.

Armure

22.07.2017
21:54:50

Ссылка

Цитировать выделенное

В общем для ЕТР и до Енисея средняя проводимость почв 10 мСим/м (ITU) за исключением полярных широт и Урала 1 мСим/м. После Енисея до Байкала 3 мСим/м, в Саянах и Алтае 0,3 мСим/м, Байкал 10 мСим/м, Забайкалье 0,3 мСим/м, Приморский край (ДВ) 10 мСим/м.
У нас выпало 3 мСим/м, но это среднее значение, в местах болот может быть и выше. Но среднее значение, тем не менее только три...
Тоесть при КПД антенн 25-30% не особо дальше 10 км на обычные антенны от передатчика 25 Вт по норме ITU. Однако весь населённый пункт в зоне обслуживания получается вместе с парковыми зонами и зонами отдыха в радиусе города. Даже промышленные площадки попадают.
А, вот, что за большими горами, то - проблема. Там и киловатт не справится. Если добавить до 50 или, даже, до 100 Вт, то это прироста слушателей не даст - зона обслуживания увеличится на поля (обычные, такие, с разнотравьем и подсолнухами). Только 200 Вт дотянется до ближайшего районного центра. Стоит думать стоит ли гнаться за мощностью...

Armure

23.07.2017
12:20:20

Ссылка

Цитировать выделенное

Например, в отчётах кружков расположенных в ЕТР есть сведения что сигнал передатчика в 20 Вт принимался 15-20 км, а это возможно при параметрах к.усиления антенны в 1,5 и проводимости трассы в 10 мСим/м (такая и есть в ЕТР) где примерно 1 мВ/м будет на 15 км, а 0,63 мВ/м до 20 км.

Armure

23.07.2017
12:27:53

Ссылка

Цитировать выделенное

А у нас сплошная "кань" (кит. - яма, западня, (4-ый тон)), холмы покрытые лесом, хоть и приболоченность есть. Средняя проводимость трассы по картам ITU до 3 мСим/м, поэтому на сравнительной мощности дальность будет только 10-11 км...

Armure

23.07.2017
12:33:31

Ссылка

Цитировать выделенное

И чтобы получить такую-же напряжённость поля на этой-же частоте с этой антенной в наших условиях придётся повысить мощность вместо 20 до 350 Вт. Разница очевидна...

Armure

25.07.2017
08:55:20

Ссылка

Цитировать выделенное

Как бы ни считал антенну наклонный луч для моих условий, получаются одинаковые величины. Значит, что-то близко к правде.
Длина 36 м. (больше не получается)
Высота подвеса 10 и 15 м. (второй конец)
Заземление - водопроводная труба
Частота (для примера) 1584 кГц
Мощность 25 Вт
R = 8,5 Om
Rj = -92,6 Om
Кус. макс = 2,4 дБи от угла возвышения 20 до 35 градусов. На 15 град. примерно 1.1 дБи. Тоесть в среднем по максимуму диаграммы К ус ~ 1.7 - 1.3, а по минимуму от 0,72 до 0,86. Рабочие углы для земной волны до 30 град.
Проводимость почв по карте ITU в среднем 3 мС/м.

Дальность уверенного приёма (0,63 мВ/м) от 9 до 11 км.
В принципе наш городок перекрывается даже при таких условиях.
Повышать или не повышать мощность дело уже экспериментальных наблюдений. Для уверенного приёма в сумерках - можно добавить, если будет хватать и того что есть, то... не уверен. Ведь это очередная перерегистрация, добавление мощности ведёт к увеличению расходов на энергетические показатели в казну государства, да и потребление мощности тоже надо будет оплачивать.

Armure

25.07.2017
09:07:24

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Частота (для примера) 1584 кГц
Мощность 25 Вт
R = 8,5 Om
Rj = -92,6 Om

Всё-таки тут частота была взята 1485 кГц для расчёта

Для частоты 1584 кГц получаются следующие данные:

R ~ 10 Om
Rj = -26.2 Om

Угол возвышения увеличивается до 37 град. Усиление практически одинаковое.
Прикрепленные файлы:

Отредактировано: 25.07.2017 09:09, Armure.

Причина: редактирование вложений

Armure

25.07.2017
19:14:54

Ссылка

Цитировать выделенное

Провожу эксперимент на УКВ. При сухом воздухе волномер показывает поле на половину шкалы, а как влажность увеличивается, так показания волномера тоже аж до 90% шкалы! Остальное всё константа, меняются только параметры атмосферы, в основном влажность и температура.

romanetz

25.07.2017
19:18:05

Ссылка

Цитировать выделенное

КСВ не меняется?

Armure

25.07.2017
19:21:54

Ссылка

Цитировать выделенное

Такое ощущение что можно сделать радиопсихрометр. Показания плёночного психрометра коррелируют с показанием волномера. Странно, но у меня подобран такой уровень на волномере что при влажности 45-50% стрелка волномера показывает тоже 45 - 50 мкА, а если влажность более 70%, то начинает отклоняться ближе к 80 мкА, если влажность 80%, то показывает ближе к 90 мкА...

Armure

25.07.2017
19:22:48

Ссылка

Цитировать выделенное

Не, КСВ не меняется, на передатчике показывает 1.1

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  »»


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания