От |
|
Лангуст
13.04.2013 23:39:23
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
UA3YMC
А недостатки? Про них ничего не пишут? Подумайте, если зарядник от мобильника засирает эфир в радиусе 100 метров, то в радиусе скольки километров засрёт эфир такой мощный модулятор?
|
UA3YMC
14.04.2013 00:33:36
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: А недостатки? Про них ничего не пишут? Из недостатков пишут только: •Необходимость тщательной регулировки управления лампами, исключающей их одновременное открытие, что привело бы к замыканию источника питания 2Еа. Цитата: Подумайте, если зарядник от мобильника засирает эфир в радиусе 100 метров, то в радиусе скольки километров засрёт эфир такой мощный модулятор? Незнаю, 14 кВт электродвигатель(в рядом стоящей котельной ~20м) который управляется по ШИМ в эфире не слышно вовсе. Так отчего тут должно "засирать"? Ну а про зарядку от мобильных, это уже известный факт и к ШИМ отношения не имеющий. Всему виной стабилизаторы напряжения. Например LM7805 очень четко генерит полосу на 7,3 мГц, причем в паспортном включении. А вот, кстати тоже интересно, ознакомьтесь http://www.cqham.ru/lm317tx.htm
|
Andrey Z
14.04.2013 10:08:50
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
UA3YMC говорил: Цитата: Ну а про зарядку от мобильных, это уже известный факт и к ШИМ отношения не имеющий. Тоже ШИМ, хотя и маломощный. Цитата: Например LM7805 очень четко генерит полосу на 7,3 мГц, причем в паспортном включении Хотелось бы узнать, как это удается. Бракованные микросхемы в расчет не берутся.
|
UA3YMC
14.04.2013 11:22:15
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: Тоже ШИМ, хотя и маломощный. Да, я в курсе, в данном случае я хотел сказать, что не ШИМ является источником помех. Цитата: Хотелось бы узнать, как это удается. Мне тоже. С генерацией в LM7805 столкнулся когда пытался сделать "чистый" блок питания для приемника, и получив пораженную частоту сильно удивился, и огорчился. В принципе в LM7805 17 транзисторов, и что там к чему одни разработчики знают. Может быть причина генерации в ошибках при разработке кристалла? з.ы. Паспортное включение указанное в даташите привожу на картинке.
Отредактировано: 14.04.2013 11:22, UA3YMC.
Причина: редактирование вложений
|
Andrey Z
14.04.2013 14:35:26
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
В даташите параллельно выходу включен еще один конденсатор на 10 мкФ.
|
Лангуст
14.04.2013 21:51:02
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
UA3YMCСегодня внимательно посмотрел техзадание (вчера было уже поздно) - предложено странное решение. На мой взгляд оно вообще не подходит. Цитата: •Диапазон частот модуляции ΔF = 50 - 10000 Гц; •несущая частота f0=200 кГц. Что же получится в случае модулятора с ШИМ? Берём верхнюю частоту 10000 Гц и умножаем на 10 - опорная частота ШИМ должна превышать превышать максимальную рабочую примерно в 10 раз. Понятно, что она попадает в начало рабочего диапазона передатчика (диапазон рабочих частот передатчика 0.1 - 0.3МГц). Ладно, берём 200 кГц, как задана несущая и видим, что вторая гармоника опорной частоты ШИМ попадает как раз на неё. Ясно, что как ни фильтруй, задавить эту помеху не удастся на столько, чтобы она не была слышна.
|
Лангуст
14.04.2013 22:16:59
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Что будет если менять частоту ШИМ вверх/вниз можете посчитать сами. Кстати, интересный вариант получается если частоту ШИМ выбрать в несколько раз выше несущей, тогда и модулятор и высокочастотная часть передатчика может быть объединена - экономия налицо! (Про помехи в этом случае я скромно молчу)
|
6Е5С
15.04.2013 17:58:36
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
|
Дикий Кот
15.04.2013 18:52:38
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
UA3YMC Пришлите, пожалуйста, схему с номиналами и напряжениями в точках подвода питания. (на адрес dj_magnit гав-гав rambler.ru) Кстати, чем Вам так понравился модулятор? Тем, что он класса D? Лангуст, ШИМ на столь высоких частотах - не вариант. Огромные динамические потери при коммутации (прощай, КПД), проблемы со "звоном" в моменты переключения. Однако вброшу мысль, схожую с Вашей: управляем лампами выходного каскада импульсами так же, как указано в описании синтезатора частот, но длительность импульсов делаем зависимой от модулирующего сигнала, при этом используем симметричную ШИМ (одновременно двигаем передний и задний фронты импульсов управления) чтобы избежать паразитной угловой модуляции выходного сигнала. В этом случае энергия, передаваемая в нагрузку будет зависеть от длительности открытого состояния ламп. Вижу пока только два недостатка - ограничение глубины модуляции (для малой амплитуды выходного сигнала импульсы управления будут очень короткие) и гармоник на выходе ощутимо прибавится. Насколько - надо для начала хотя бы посчитать или смоделировать на компе, после этого станет ясно стоит заморачиваться или нет.
|
Лангуст
15.04.2013 22:04:33
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: Дикий КотОднако вброшу мысль, схожую с Вашей: управляем лампами выходного каскада импульсами так же, как указано в описании синтезатора частот, но длительность импульсов делаем зависимой от модулирующего сигнала, при этом используем симметричную ШИМ (одновременно двигаем передний и задний фронты импульсов управления) А что, мне Ваша идея нравится, для длинных волн (как в том техзадании) вполне реализуемая на практике. Правда вопрос с помехами остаётся открытым.
|
Валера
20.04.2013 20:59:35
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Здравствуйте коллеги. Такой вопрос. Надо делать зазор в модуляционном трансформаторе если две обмотки высоковольтные. Через одну идет питание лампы однотактного модулятора, а через вторую питание лампы передатчика. Обмотки включены в противофазе.
|
Aleksandr
20.04.2013 21:30:21
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: Обмотки включены в противофазе Если по логике, то при одинаковом постоянном токе в лампах модулятора и передатчика насыщения сердечника не будет. Я бы провёл эксперимент: сначала включил обмотки синфазно а потом противофазно. Будет ли разница в модуляции и насколько? А потом бы думал, делать зазор или нет.
|
Валера
20.04.2013 22:14:09
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Alekrandr. Вы, наверное, правы. Надо провести эксперимент. Тем более что ток одной лампы 0,1А, а другой 0,06А. Валера.
|
Лангуст
20.04.2013 22:47:38
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Цитата: AleksandrЕсли по логике, то при одинаковом постоянном токе в лампах модулятора и передатчика насыщения сердечника не будет. Насыщение зависит от тока протекающего через обмотку. При протекании одновременно постоянного и переменного тока наведённые ими магнитные поля в сердечнике складываются. Отсюда: магнитный зазор для исключения влияния постоянного тока нужен лишь для того, чтобы уменьшить сечение сердечника, т.е. сделать трансформатор более легкий и меньшего размера. Понятно, что вместо трансформатора с зазором всегда можно использовать трансформатор без оного, но с бОльшим сечением сердечника. В данном случае, когда переменный (на пиках модуляции) и постоянный ток примерно равны, трансформатор без зазора должен быть в два раза большей мощности.
|
Лангуст
20.04.2013 23:07:25
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
P.S. И ещё, опять же применительно к данному случаю: Вхождение сердечника трансформатора в насыщение легко определить на слух - на громких звуках будет возникать резкий неприятный "скрежет" или щелчки, что не заметить практически невозможно. Я бы для начала пробовал трансформатор по меньше, т.к. все они они имеют некоторый запас по насыщению. Менял бы его на более мощный лишь при наличии "скрежета".
|
|