Форум: «Любимые лампы»
Раздел: Обсудить технические вопросы и пообщаться
Тема: Двухтактный УНЧ на 6П45С в режиме АВ1
Возможности комбинации входов оконечного каскада
Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | »»
От |
|
||
Горобец 20.09.2012 |
|||
Не. Я входной каскад собрал все по той же схеме "Двухтактный УНЧ на 6П45С в режиме АВ1". Потому и "землил" одно из плеч сопротивлением 2,4кОм (теории ведь не знаю, и просто подумал о сохранении баланса разнофазных плеч). Вообще, надо бы подчитать теорию (и спасибо Евгению из Перми что дал мне такую наводку-совет). С.Комаров, кстати, ведь и пишет о широкой возможности "поэкспериментировать" с его разработками. Потому и пытаюсь. А так как в этой самой теории слаб, то тут и прошу совета у знающих ее (еще раз СПАСИБО тем кто помогает!). Вообще, чисто триодный в классе А было б самое то... Но мощность там не выжать на этой лампе. Надо по меньшей мере, наверное - ГУ100... а там напруга в киловольт... а я не люблю больших токов... Ладно: сегодня поеду снова на дачу, вгоню входной каскад в режим (уже на 6922) а потом отпишусь что и как. Может, еще сообща поэкспериминтируем... |
|||
Горобец 21.09.2012 |
|||
Привет всем. Ну вот, спаял вход на 6922 (кстати, "небо и земля" в сравнении с 6Н23П). На аноде получилось 165вольт. Остальные режимы как в схеме. Поключал парафазный вход с дельта-сигма (прямой/инверсный 2вольт). Тихо. И на раскачке 6П45С почему-то только 23вольта (а надо вроде 40?). Шумов и фона - ноль. Что радует, конечно. Но силы - нет. А для нормального звука (на любой громкости) нужна мощность никак не менее 50-100ватт. Иначе искажений полная Ж. если чуть "придавишь" больше половины громкости. Относительно самого звука. Звук хороший. НО. Все та же причина, что когда-то заставила меня совсем уйти от отечественных аппаратов. Вот нет у них (ламп особенно, как и у "винила") "тяжелой" середины. Звук "проваленный". Драйва не выхватишь. Партию бас-гитары не различишь. Низ есть и даже инфра-низ. Но вот того - по-настоящему тугого, когда слышно "шкуру" "котла" и "мясо" "басухи" - шиш. И из-за этого же - нет "тяжелых" тарелок (крэш и хай-хэт). Верх-то есть и даже слышно генерацию "верхних" тарелок (райд). А ведь это самый "смак". Надо очевидно, схему дорабатывать или лампы чисто звуковые ставить. Классику хорошо воспроизводит. Ну так это - так... сидеть вечерком у камина в зимний вечер... |
|||
Андреев Кирилл 21.09.2012 |
|||
Я так и не понял, каким образом вы выкинули из схемы 6Ф1П. Как бы сделал в таком случае я (если бы имел парафазный источник сигнала). Выбрасывается 6Ф1П. Напряжение анодного питания лампы парафазного каскада снижается на 100 В (потому что она сидела "на голове" у пентодной части 6Ф1П и получала в катод напряжение 100 В, а теперь мы её опустим на землю). Резисторы 33к и 7,5к и нижний по схеме конденсатор 47 мкФ тоже выкидываются, сетка левого триода 6Н23П - на землю через резистор 300к, через конденсатор 0,47 мкФ на неё подаётся сигнал одного плеча (в изначальной схеме т. н. "открытый" вход, без конденсатора, но если у вашего источника сигнала вдруг окажется на выходе постоянная составляющая, режим лампы будет резко нарушен. Вплоть до её порчи). Точно так же поступаем с сеткой правого триода, подаём на неё сигнал другого плеча. В катод же необходимо поставить резистор, чтобы лампа получила начальное смещение 4 В (видите, по оригиналу схемы в катоде напряжение 100 В, а на сетке 96 В, т. на 4 В ниже). Величина этого резистора 320 Ом. Его можно зашунтировать конденсатором 100 мкФ и более, а можно и не шунтировать. Тогда получится каскад с обратной связью, усиление у него будет чуть меньше, и искажения тоже. В анодном питании у лампы - не забываем, Горобец! - 290 В, а не жалкие 165. Сделайте выпрямитель по схеме удвоителя Латура, если нет на трансформаторе подходящей обмотки. С пониженным напряжением анодного питания вы полной раскачки не добьётесь никогда. Приблизительно коэффициент усиления этого каскада получится 27, то есть 2 В раскачки должно хватить за глаза. |
|||
Андреев Кирилл 21.09.2012 |
|||
Да, кстати, все мои расчёты коэффициента усиления базируются на применении 6Н23П или её филипсовского аналога ECC88, а что за зверь 6922, не знаю. |
|||
Горобец 21.09.2012 |
|||
Привет, Кирилл. Мы немного друг друга не поняли: я все время толкую только об одной разработке С.Комарова - "Двухтактный УНЧ на 6П45С в режиме АВ1". В ней нет лампы 6Ф1П. А на входе как раз 6Н23П, "буржуйскими" аналогами которой и являютсz - 6922 и ЕСС88. И те и другие у меня есть, но 6922 - лучшая из всех (и самая дорогая). Но дело не в этом. А в том что я не получил и половины заявленной мощности (56ватт). Да и из того что получил (ватт 15-20) не ахти: чуть за половину громкости и лезут искажения (чего в "хай-энде" не бывает). Вероятнее всего (я так думаю) что попросту я не вогнал схему в должный режим. Но не может же быть, что такое из-за того, что вместо +180в на аноде 6Н23П (6922) - 163в?? Остальное-то вроде все сходится. И парафазных 0,5 вольта (а не 2вольта как я сначала считал) ничего не прибавили: в смысле особой разницы в самом звуке против того, если замыкать один парафазный вход на "землю". Не знаю. Вероятнее всего, что все-таки не хватает величины входного сигнала... ну а сколько на сетки 6Н23П можно подать-то? Непонятно... |
|||
Горобец 21.09.2012 |
|||
...и еще у меня дилетантский вопрос: зачем подавать с выпрямителя 360вольт, чтобы потом сбить его сопротивлением 24кОм на аноде 6Н23П до 180вольт?? А нельзя с трансформатора взять 160вольт и поднять фильтром до заявленных в схеме 180вольт? Ведь я в принципе так и сделал, и в рабочем режиме напруга не падает на аноде... Тоже не понимаю... |
|||
Горобец 22.09.2012 |
|||
Привет снова всем. Короче, "добил" я эту схему "Двухтактный УНЧ на 6П45С в режиме АВ1". Сначала сделал капитальный блок питания на два канала. Бродить по рынкам не захотел, а потому. Взял из своей "бездонной" кладовки совсем древний, но почти новый стабилизатор "Амур". Удалил оттуда все, кроме четырех мощных дросселей. В освободившееся место как раз встали (будто там и были) два трансформатора: ТС-250-2М, и ТС-180 (только просверлил четыре отверстия на станине под крепеж, и все). Схему питания взял у С.Сергеева (как раз для 6П45С). Три мощных выпрямительных моста (KBPC - те что по 100вольт, и с отверстием в центре корпуса) прикрутил к самим трансформаторам (там и отверстия с резьбой готовые), от них по одному общему конденсатору по 150мкф 450вольт (МКТ) и самое главное - обвязка "амурскими" дросселями, где по две обмотки на каждой из двух катушек, и как раз по две на каждый канал. Короче - вещь дросселя! Дальше выпрямленный сигнал идет еще на добавочные конденсаторы по 2Х200Мкф 350вольт на каждый канал и каждое плечо. Анодное питание 6П45С пошло с ТС-250-2М (+200вольт), и с него же -40 вольт на смещение 6Н23П (через отдельный выпрямитель), а анодное для 6Н23П (+350вольт) с объединенных обмоток ТС-180, и с него же - по две накальных на выходные лампы, и по две - на входные (по току). БП получился, конечно тяжеленный, но зато сразу на два канала, и общим размером как стабилизатор "Амур" (выше только из-за трансов). Выведенные кабели подключил к своей "фанерке" и все - сразу заиграло не в пример лучше чем в прошлый раз: режимы-то все "чики-чики". Вход же сделал не парафазный, а обычный: просто замкнул 7ножку входной лампы через тот же конденсатор 0,68Мкф (на схеме 0,47мкф). Нормально. И мой драйвер не подкачал: уровня громкости хватило "за глаза". И снова отмечу: у этого усилителя - ни шума, ни фона (дросселя!). Хотя и не знаю как с заявленными в схеме 56ваттами, но 30 ватт честных - без искажений - точно есть. Аппарат хороший. Можно монтировать в корпуса. Кстати, я решил сделать моно-блоками и разместить их в металлических корпусах от Блоков управления где и стояли ТН-61. Там даже все фишки капитальные выведены, да и вообще они с виду "нулевые". Четыре дня потратил, но вот и не зря: можно еще один агрегат добавить к своему "аудио-парку". Так что: огромное спасибо всем, кто принял посильное участие в моих потугах (особенное спасибо - Евгению из Перми, и Андрееву Кириллу), и конечно - самому разработчику - Сергею Комарову: спец, что тут скажешь. С уважением ко всем, Михаил. |
|||
Горобец 22.09.2012 |
|||
P.S. ...жалко, не понял как фотки здесь можно размещать... а то все это еще бы и проиллюстрировал... |
|||
Горобец 22.09.2012 |
|||
Поправочка: ..."Три мощных выпрямительных моста (KBPC - те что по 1000вольт... (а не по "100", конечно) |
|||
Вова 22.09.2012 |
|||
фото можно разместить на сторонем хранилище а здесь ссылку указать |
|||
Горобец 22.09.2012 |
|||
...так надо это "хранилище" еще найти... |
|||
Вова 22.09.2012 |
|||
хоть на майле и можно даже на ютубе |
|||
ignhim 23.09.2012 |
|||
Поздравляю с первым ламповым усилителем!!! |
|||
Горобец 24.09.2012 |
|||
Спасибо, Евгений. Сам удивляюсь как это я сподобился... ведь кроме разных фильтров на акустики ничего не собирал... |
|||
Андреев Кирилл 24.09.2012 |
|||
Цитата: и еще у меня дилетантский вопрос: зачем подавать с выпрямителя 360вольт, чтобы потом сбить его сопротивлением 24кОм на аноде 6Н23П до 180вольт??Вопрос действительно дилетантский. Эти резисторы 24к , конечно, сбивают напряжение, но предназначены они вовсе не для этого. Это анодная нагрузка каскада, именно на них и выделяется усиленный сигнал! Скачайте и обязательно прочтите вот отсюда: http://radiostation.ru/home/expexch.html "Первую книгу радиолюбителя" и особенно внимательно её главу 13. Фото можно загрузить в веб-альбомы "Яндекс. Фотки" или "Picasa" на гугле, либо же написать Сергею Комарову лично (есть тут где-то на сайте его эл. почта), и если он сочтёт фото полезными, разместит здесь. Может быть, даже укажет вам на ошибки в монтаже, ежели таковые есть. Цитата: особенное спасибо - ... и Андрееву КириллуВсегда пожалуйста. Я, собственно, сам так же начинал - мало соображая в схемотехнике, но сразу с большой и достаточно сложной и мощной конструкции - усиля 2х20 Вт, сам ему считал оконечник на 6П3С, конструировал и мотал выходные трансы, переделывал сетевые. Рад за вас. |
|||