Поправка: Марка ХЖ4 703.012. СП

на сколько я знаю в авиации применяются 400 гц трансформаторы

Спасибо. Вроде, разобрался. Транс с передвижной военной станции. Хороший, мощный. Но звук с него мне не понравился. Нарыл еще у него же теперь ТА-256 и ТА-262 (анодные). Вроде можно скомпоновать: обмотки все с отводами как у ТАН-108. А по току так и больше.

по нашим временам у вашего родственика клондайк и только

Привет всем.
Напрягся (хоть давно ленивый ведь и старый) и сделал добротный корпус под усилитель из толстой фанеры. Красить не стал. Может, потом. Главное, что все режимы выгнал "чики-пуки".
Тяжелый вышел, черт... стоит в подвальном помещении, а шнуры выведены (так пока на даче) в каминную к акустике. НичО так мочит... гитару подцеплял (свой верный старый "ФандОр") полабал немного... есть динамика... драйв... сила звука где-то 100ватт "транзисторных"... НО, две проблемы.
1. Если усь не подключен к источнику, фонит довольно громко. Поставил параллельно входам по слюдяному кондеру... стало меньше... но если емкость больше 0, 033мкф, режет высокие (которых - самых верхних - и так "впритирку"). Ну это-то ладно: вход когда есть нет ни шума ни фона. Можно смирится, если никак.
2. Греется силовой анодный что стоит на "сорокопятках". Так-то вроде мощный... военный... анодный... (ТА 262) и тем не менее - не держит: часа три поиграю (на середине мощности) нагревается весьма нешуточно... видно усилитель жрет ток прилично... хотя в том трансформаторе все обмотки по 1амперу... всяко-разно мощнее указанного по схеме ТАН108... тем более ТАН питает еще и аноды входных ламп и накалы (у меня все раздельно).
Может на два канала ТА262 не тянет? Если ТАН108 - 150ватт, то на один канал, и значит на два надо где-то ватт 300...
Вот не знаю... ТАНы так вприглядку пока не нашел... или поставить на каждый канал по ТА262? Тогда усь вообще будет тяжелый... и так силовых три транса стоит...
Подскажите, пожалуйста, как поступить... или в чем причина такого нагрева...
Спасибо.

ПОИДЕЕ СОРОКОПЯТКИ 2Х КАНАЛОВ ДОЛЖНЫ ПОТРЕБЛЯТЬ 600МИЛИАМПЕР В СУММЕ А ВАШ ТРАН-ТОР ТА-262В ДВА РАЗА МОЩНЕЕ ЧЕМ НАДО ПРОВЕРТЕ ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ ТОК ВЫХОДНЫМИ ЛАМПАМИ ДОЛНО БЫТЬ 150МИЛИАМПЕР НА ЛАМПУ

Спасибо, Вова.
А в чем причина, если это так? И как мне (вот даже "на пальцах") замерить этот ток? Ведь вроде все напряжения я выставил по схеме... и смещение, и катоды... и анодные напряжения...

Спасибо, Вова.
А в чем причина, если это так? И как мне (вот даже "на пальцах") замерить этот ток? Ведь вроде все напряжения я выставил по схеме... и смещение, и катоды... и анодные напряжения...

Токи на пальцах мерить не надо. Просто разрываете общий провод питания, плюсовой либо минусовой, в разрыв ставите миллиамперметр на пределе 1 А. Вы вроде говорили, что у вас универсальный современный мультиметр? И меряете. Необходимая величина дана 600 мА=0,6 А

Спасибо, Кирилл. Понятно. А если ток большой, тогда что делать? (кстати: дроссели тоже греются не хило...)
И еще я думаю, что на силовом трансформаторе ведь, кроме четырех "сорокопяток", еще и четыре мощных ТАН61 "висят"... да еще - акустика... или это не считается?..

Дроссели у вас могут греться просто потому что вы о них ничего не знаете, мало ли каким они проводом намотаны и на какой ток рассчитаны, так что дроссели - не аргумент.
Сами по себе трансформаторы мощность не потребляют! (кроме тепловых потерь - на перемагничивание железа, на токи Фуко и омических в меди, но КПД трансформатора высок и с ростом мощности всё ближе к единице, у двухсотваттного он около 95 %, пожалуй). Силовой трансформатор берёт из сети столько, сколько от него потребляет нагрузка, выходные трансформаторы тоже только перекачивают мощность от лампы к акустической системе, сами по себе они ничего не потребляют, повторюсь.
Давайте разбираться с физикой работы лампового каскада вообще.
Мы подаём на анод (если есть вторая сетка - и на неё) расчётное значение высокого напряжения и отрицательным напряжением смещения на первой сетке выставляем расчётный ток, то есть устанавливаем лампу в рабочую точку. Почему она так называется? Потому что на графиках характеристик лампы представляет собой точку. Вот пока без сигнала лампа сидит в рабочей точке на постоянном токе, расходует некоторую мощность равную Pa=Ua*Ia. Куда расходует - правильно, в тепло, куда ж ещё? В вашем усилителе каждая лампа рассеивает в тепло на аноде 0,15 А при 200 В=30 Вт. Итого в анодной цепи потребляется 120 Вт. В накальной цепи, кстати, каждая лампа требует 2,5 А, всего 10 А при 6,3 В=63 Вт. Плюс лампы предварительных каскадов по накалу требуют 0,6 А, если мне память со склерозом не изменяет. Потреблением мощности в анодной цепи предварительных ламп пренебрежём, там больше 5 Вт не наберётся. Итого усилитель в покое обращает в тепло примерно 190 Вт. Учитывая низкий КПД двуплечего выпрямителя, трансформатор нужен габаритной мощностью ватт триста.
А теперь подадим сигнал на сетки выходных ламп. Для простоты - синусоидальный. Здесь двухтактный усилитель в классе АВ без токов сетки, то есть на положительной полуволне сигнала начинает открываться, скажем, верхняя лампа, ток через неё растёт - изменяется. А в анодной цепи-то у неё индуктивная нагрузка в виде акустической системы (да, именно акустической системы!), обладающая некоторым эквивалентным сопротивлением переменному току, и на этом сопротивлении получается падение напряжения, то есть потребляется мощность уже полезная, преобразуемая в звуковую. На отрицательной полуволне работает так же другая лампа.
Нафига тут трансформатор, спрашивается? Сопротивление акустических систем - 8 Ом (или 4, или 16, или 6 - не важно). Чтобы дать им 56 Вт расчётной мощности каскада нужно создать ток I=корень. кв. (P/R)=2,65 А. Лампа столько дать не может, увы, катодов такой мощности нет, да и мощность накала таких катодов была бы невероятно велика. Что делать? Увеличивать сопротивление нагрузки. Динамики высокоомные были, но небольшой мощности и дорогие в изготовлении. И тут нам помогает трансформатор, который преобразует не только напряжения, но и сопротивление. Коэфф. трансформации напряжений n=Uвых./Uвх., а для сопротивлений n^2.
А теперь самое главное - так как на сопротивлении анодной нагрузки образуется некоторое падение напряжения, напряжение на аноде лампы снижается, и мощность, потребляемая самой лампой, уменьшается. Поэтому приблизительно сумма этих двух мощностей - отдаваемой в нагрузку и теперь рассеиваемой на лампах, приблизительно равна прежней потребляемой мощности в режиме молчания (в классе усиления А это совершенно справедливо, здесь - в классе АВ - с оговорками). Так что под сигналом ламповый усилитель, в отличие от транзисторного, потребляет не намного больше, чем в режиме молчания.

Уфф, каков смысл всего вышеизложенного? Если д`же ТА-262 греется, хотя мощность его 260 Вт - действительно вдвое больше, чем надо - лажа у вас какая-то с лампами, трансформаторы и акустические системы дополнительной мощности не потребляют, и писал я это всё тут битых полчаса для того, wтобы вы это осознанно поняли, а не приняли на веру из одного первого предложения.

...Поправочка: не "на накалы входных ламп у меня стоит ТА256 с отдельными обмотками по 310вольт", а на аноды, разумеется.

...а не может так греться транс из-за того, что на его обмотке сидят два раздельных выпрямителя (два моста каждый с цепочкой емкостей+дроссель)?? Ну, раз КПД у них низкое, то и "выжирают" из транса мощу...
Короче, я в тупике... хотелось бы понять причину чтобы не втыкать тупо трансы все большей мощности...

Ну вот сами же пишете - 210 мА, а надо 300. Измерьте каждый канал, а не один, каждую лампу в отдельности проверьте.
Выставлять 0,8 В на катодах, кстати, надо не переменными резисторами 4,7 Ом в катоде, а резистором 100к балансировки.
ТАшка ваш к сети правильнn подключен, проверьте? Ну и насчёт нагрева - в принципе допустимо, если нескольЄо секунд руки терпят прикосновение
От двух выпрямителей греться не должен, это схема Комарова, надёжная.
Да, по идее на стерео надо 300 Вт габаритки, но это вместе с накалом. Накала мы с вами насчитали 70 Вт, по аноду надо 230 иметь.

А, да, насчёт возбуда... Возмnжно, но при возбуждении обычно падает полезная мощность. С возбудом на ВЧ сам не встречался, не знаю, как быть.
Шум на выходе, пропадающий при прикосновении я устраняю соединением проводов сети с корпусом через конденсаторы ёмкостью 0,022-0,033 мкФ ОБЯЗАТЕЛЬНО на рабочее напряжение НЕ МЕНЕЕ 600В.