Домашний музей
Telefunken
Новые разработки
Обмен опытом
Реклама на форуме



Радиолампы от ЭльСиб

Ламповая аппаратура и фирменные радиолампы от Музторг



Radiosound.ru - Философия радиоприема

Подписка на журнал Радио

Хостинг jino





Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта tetrod.ru "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке forum.tetrod.ru
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Архив старого форума

Форум: «Любимые лампы»

Раздел: Обсудить технические вопросы и пообщаться

Тема: Двухтактный УНЧ на 6П45С в режиме АВ1

Возможности комбинации входов оконечного каскада

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Горобец

24.09.2012
14:05:26

Ссылка

Цитировать выделенное

Спасибо, Кирилл. Прочту обязательно по Вашему совету ту главу 13. Хотя, я потом все-таки сообразил (вспомнил даже формулу) что высокое напряжение подводимое к анодным сопротивлениям, связано с током на анодах а не только с величиной этого напряжения.
Фото пока не стану выкладывать, так как макет уже разобрал. Буду компоновать детали теперь на станционарах, а уж потом выложу что получилось как конечный продукт.

Горобец

24.09.2012
14:13:08

Ссылка

Цитировать выделенное

И еще у меня недоумение: помогите кто знает.
На одном катоде 6П45С получилось 9вольт, а на другом катоде другой 6П45С почему-то всего - 5 (схема "Двухтактный УНЧ на 6П45С в режиме АВ1"), а катодные сопротивления по 4,7ом.
Важно это или нет? Какая причина? Из-за катодных сопротивлений (разброс) или самих ламп? (подбирать может их... хотя все четыре из одной серии, и совсем новые...).
Заранее благодарен,
Михаил

Андреев Кирилл

24.09.2012
14:29:00

Ссылка

Цитировать выделенное

Нет, дело не в резисторах. Самый худший допуск на резисторы +-20%, то есть от них разброса более 40% быть не может.
Но сами значения у вас дикие! 9 В на 4,7 Ом это 1,9 ампера, такой ток покоя для 6П45С недопустим! По расчёту там 150 мА на лампу, то есть на катодных резисторах должно падать 0,7 В.

Конечно, подбирать надо. Для двухтактных усилителей лампы всегда подбирают в пары по анодному току.
Ещё есть такая вещь как тренировка ламп - у ламп большого тока с мощными катодами оные катоды после долгого хранения "просыпаются" не сразу. Надо их выдержать пару суток в рабочем режиме, и после этого хотя бы из этих четырёх подобрать наиболее близкие пары.
А баланс плеч лучше выставлять изменением напряжения на экранных сетках - резистором "баланс".

Горобец

24.09.2012
18:06:16

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот-те раз! Ладно. Завтра соберу на станционарной плате один канал и померяю еще более тщательно.
А баланс-то я так и выставлял, как Вы пишите.
А как подобрать "лампы по анодному току"? Я-то просто втыкал первую попавшуюся пару из пяти имеющихся (все одной маркировки).

Андреев Кирилл

24.09.2012
18:22:30

Ссылка

Цитировать выделенное

Вы опишите, как измеряли, каким прибором, что куда подключали.

Подобрать несложно прямо в конструкции (лучше потренировать предварительно).
Либо между анодом лампы и концом обмотки трансформатора включаете миллиамперметр до 300 мА, либо параллельно резистору в катоде подключаете хороший вольтметр на 1-3 В.
К экранной сетке вольтметр на 300 В (это может быть, конечно, тот же, что и в катоде, только на соответствующем пределе измерений).
Ставите лампу, включаете питание, прогреваете 5 мин., выставляете номинальное напряжение на экранной сетке, смотрите на амперметр либо вольтметр в катоде, записываете показания. Изменением напряжения экранной сетки добиваетесь номинального тока 150 мА (или номинального напряжения на катодном резисторе 0,15 А*4,7 Ом=0,7 В), записываете это значение.
И так с каждой конкретной лампой, у них по нормам производства допустим разброс до 20 %.
Затем сравниваете значения, в пары берёте лампы с наиболее близкими.

Горобец

24.09.2012
18:41:37

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот так, значит. Не так уж и просто. Я-то думал, что достаточно все поставить по схеме и выгнать напругу. А тут...
Ладно. Значит завтра буду так и делать буква в букву...
А прибор у меня обыкновенный мультитест с электронным табло (с измерителем транзисторов и прочее).
Но измерял я им только напряжения относительно "земли". А токи ни разу не измерял.
Вот теперь буду это делать.
Плохо все-таки быть дилетантом...

Горобец

24.09.2012
18:45:11

Ссылка

Цитировать выделенное

Кирилл: а как это - "Изменением напряжения экранной сетки добиваетесь номинального тока 150 мА"? Подбором сопротивления на 560ом?

Андреев Кирилл

24.09.2012
18:54:59

Ссылка

Цитировать выделенное

Ничего страшного, научитесь.
Этого прибора вам будет достаточно, лучше использовать его вольтметром - минусовоизмерять напряжение на катодном резисторе

Горобец

24.09.2012
19:03:05

Ссылка

Цитировать выделенное

Что ж, буду учиться. И спасибо за такие дельные для меня советы.
А то играть-то играет, а что там происходит и не знаю. А может лампы на пределе работают, или еще что...

Андреев Кирилл

24.09.2012
19:04:34

Ссылка

Цитировать выделенное

Извините, глюк случился, а редактировать сообщения тут нельзя. Продолжаю.
Минусовой щуп на землю, плюсовым на пределе 1 В измерять в катоде лампы, и на пределе 300 В на экранной сетке.

Цитата:

баланс-то я так и выставлял

Вот переменным резистором и регулировать экранное напряжение.
Один-в-один две пары из пяти подобрать, конечно, маловероятно, да и не нужно, всякое измерение имеет погрешность. Просто наиболее близкие по параметрам лампы берёте в пару.

Затем ставите в канал избранную пару и смотрите опять напряжения на катодах относительно земли и резистором баланса их максимально сближаете.
Если же ОБА напряжения окажутся сильно меньше (т. е. ток ОБЕИХ ламп слишком мал) или больше (слишком велик), надо, соответственно уменьшить отрицательное напряжение, подаваемое на сетки, или увеличить его.
И объясните всё ж толково, где конкретно ваша схема? Я понял пока, что вы собираете вот эту http://radiostation.ru/home/images_forum/tntv4.gif из вот этой http://radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html статьи, только на 6П45С.

Горобец

24.09.2012
19:19:58

Ссылка

Цитировать выделенное

Я все время имел ввиду, и спаял вот эту схему http://radiostation.ru/home/usilitel-diff1.html - на 6Н23П, двух 6П45С, и ТН61-127/220.
Все что Вы написали - скопировал.

Горобец

24.09.2012
19:22:19

Ссылка

Цитировать выделенное

Там еще такой заголовок:

Дифференциальный выходной трансформатор в двухтактных ламповых УМЗЧ
(полная авторская версия)
Сергей Комаров, UA3ALW
Журнал "Радио" № 4 за 2005 г.

Практические схемы ламповых УМЗЧ с дифференциальным трансформатором

Горобец

24.09.2012
19:42:07

Ссылка

Цитировать выделенное

Кирилл: пришлите мне "личку", я Вам фотки сброшу.

Андреев Кирилл

24.09.2012
19:45:48

Ссылка

Цитировать выделенное

Тьфу ты... Я-то вижу в ваших сообщениях 6П45С, а там-то 6П44С! И получается я - про Фому, вы про Ерёму... Просто я дифференциальным трансформатором не интересовался, у меня для реализации его качества нет подходящего уровня качества и мощности акустики - только двухполосники Электроника 25АС-128 с пассивным излучателем.

Ну ладно, ничего страшного. Все мои советы остаются правомерны, только с поправками.
Нет, балансировка осуществляется не резистором 560 Ом. Он для уменьшения фона служит, когда соберёте все на постоянной основе, лампы отберёте, схему настроите, и уже этим резистором по минимальному фону на выходе, так сказать, "залакируете".
Подбор ламп сделайте так же, только изменения напряжения на экранных сетках тут и вправду нет, просто подберите их по наиболее близким, а баланс установите потом переменником 100к в цепи управляющих сеток, а для регулировки напряжения отрицательного смещения служит переменник 220 Ом.

Андреев Кирилл

24.09.2012
19:47:58

Ссылка

Цитировать выделенное

P.S. И по поводу напряжения на катодных резисторах зря я вас переполошил, там и вправду должно быть 8 В, что соответствует току анода 80 мА.

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  »»