Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда. » Необходимое оборудование

Раздел: Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда.

Необходимое оборудование

Передатчиков, приёмников, антенн. Что нужно в первую очередь?

Страницы: «« | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Armure

23.05.2019
06:44:32

Ссылка

Цитировать выделенное

Ты бы посмотрел изначально авторство ветки. Если сказать нечего, тогда и...

Armure

23.05.2019
07:50:48

Ссылка

Цитировать выделенное

Нечего провоцировать тут срач. Здесь ветка о необходимом оборудовании. Если я топикстартер, то пишу свои мысли на этот счёт. Если у вас своих мыслей по поводу этого нет и сказать нечего, то поэтому и пустота - "красота среди бегущих, первых нет и отстающих" (В. Высоцкий)!

У радиолюбителей по связи есть какое-то оборудование, они им пользуются по своему усмотрению. Корректны ли их замеры - вопрос второй.
Я знаю что из подавляющего большинства радиолюбителей малая часть интересуется, например ЭМИ и его "плотностью" у себя дома.
Поэтому что они могут сказать по этому поводу? Разве что спаясничать.

romanetz

23.05.2019
14:41:41

Ссылка

Цитировать выделенное

Да есть что сказать... Я таких дремучих расчётов не видел ещё

Цитата:


Самый зашкварный момент для достаточно коротких антенн - увеличение напряжения на конце проводника. Для мощности в 10 Вт в зависимости от толщины (эквивалентной) проводника напряжение может достигать до 400 В! Если минимально возможное расстояние до ближайших балконов соседнего дома и высота составляет около 13 метров, то Напряжение ВЧ на конце провода не должно быть более чем 15 х 13 = 195 В.

Лажа. Поле тонкого проводника имеет зависимость 1/r (на 1 метре от проводника 10 В/м, на 10 метрах - 1 В/м), а не E=const. Отсюда и выводы неправильные.

Armure

23.05.2019
15:40:45

Ссылка

Цитировать выделенное

А вот бы и проверить! Я же не с потолка беру формулы, значит где-то они описаны и приведены. Поле диполя я уже проверил на ОВЧ, правда диполь был не из проволоки, а из трубки. Диаметр его не учитывал (1мм или 12мм, а у меня трубка 12мм, кажется). Но поле в 1 метре от диполя у меня получилось при 15 Вт и 50 Ом, где Е= (SQR(P*Ra))/h = (SQR(15*50))/1 =27.386 В/м Замерил промышленным прибором в метре от антенны, получилось у меня 27,7 - 28 В/м. Близко к расчётному. Правда, если в руках держать, то получается значение 60 или выше. Вот, видишь, на УКВ это просто сделать замер - на раз-два. А со Средними волнами, тут, так не разбежаться. Это для диполя. А тут (у меня, как хотел) по планам (грандиозным, ага) должен быть укороченный лучик менее 1/4, но не сильно. В таком случае он считается через эквивалентный диаметр. Если провод один, ставим его физический диаметр, если много, то эквивалентный. Вот, судя по этим формулам так и получается. Я не причём. Когда выйдет сделать и проверить на этих частотах (хотя бы под антенной), то сверим, получается или нет. А пока так, верю формулам.

Armure

23.05.2019
16:11:36

Ссылка

Цитировать выделенное

И насколько я знаю и многократно проверял на ОВЧ и на ВЧ - везде где четвертина работает, там напряжение на конце заметно выше (по тому-же полю) видно. Не думаю что это может быть исключением для дапазона ниже 3МГц. ВЧ напряжение уже приобретает не только свойство квантового электрона, но и волновое при приближении открытого проводника к длине кратной к 1/4 волны и приобретает двойственную форму. Поле в проводнике не будет константой, конечно. Есть проводник настроенный (резонансный) 1/4 длины волны, то напряжение на его холодном конце будет максимальным, а ток минимальным. Максимальный ток будет на выходе с контура передатчика, а напряжение минимальным, скажем, 15 В. А на другом конце ток минимален, а напряжение максимально. Если проводник тонкий, то ток там самый минимальный и напряжение выше (по идее на конце ровной четверти должен быть ноль тока, но это неточно, поскольку очень точно бывает очень редко на практике)...

Armure

23.05.2019
16:24:28

Ссылка

Цитировать выделенное

А вообще бы, я бы с радостью повесил только один провод!!! С разбегом расстройки при непогоде справился бы как нибудь, будучи дома! А без себя какой резон включать и оставлять надолго? В хорошую погоду, будучи рядом (пара, тройка км), легко дойти и исправить, ну или просто ничего и не расстроится. В то-же время в непогоду смысл шататься далеко где-то, в самый раз сидеть дома! Если бы этот провод удовлетворил условиям эксплуатации РЭС в городе по производимым полям!
Тоесть, Роман, хочешь сказать что у главпроэкта (Комарова) в книгах ошибка в формулах и что-то не учтено?

romanetz

23.05.2019
16:29:43

Ссылка

Цитировать выделенное

Где у него написано, что напряжённость поля на удалении от конца вибратора - это напряжение на нём, делённое на расстояние до него? Ни в одной книжке по антеннам такого нет.

Armure

23.05.2019
16:33:23

Ссылка

Цитировать выделенное

Так, стоп... Вот, пишешь что 10 В/м на 1 метре, 1 В/м на 10 метрах. Ну..., вот 195 В и в метре 195 В/м, на 13 метрах от земли (висит на 15 метрах, скажем, низко, но пока ничего нельзя сделать) и измеряет Роспотребнадзор (СЭС заменяет) на 2-ух метрах от земли поле, значит нам нужно к 13 метрам приводить... Тогда 195/13= 15 В/м. Максимально допустимое напряжение в антенне 195 В.

romanetz

23.05.2019
16:34:37

Ссылка

Цитировать выделенное

http://dl2kq.de/ant/3-92.htm

Armure

23.05.2019
16:35:46

Ссылка

Цитировать выделенное

Первая книга страница 136, 6-ой абзац сверху.

Armure

23.05.2019
16:49:35

Ссылка

Цитировать выделенное

Нормы для населения у нас для ВЧ Е до 10 В/м. Для ОВЧ до 3 В/м, для СВЧ 10 мкВт/см2, для 300 кГц-3Мгц до 15 В/м, Длинные волны - до 25 В/м.
Кстати, у меня дома радиотелефон (офисный) лупит жёстко, жёстче Вай-Фай, даже 3жэ сотового столько не выводит при приёме и отправке потока. Судя по В/м в пересчёте на СВЧ, то дома на балконе бывает 0,5 до 1,5 В/м только СВЧ.
Дома поле ОВЧ при работе передатчика 15 Вт довольно высокое, если антенна при эксперименте на балконе. Хорошо что окна с металлической арматурой и железо-бетоннные стены. Было бы хуже.

Armure

23.05.2019
16:56:43

Ссылка

Цитировать выделенное

Так как пишут на сайте по ссылке, то для 3 МГц "допустимое" поле 274,7 В/м. А это для рабочего персонала близкая к величине 283 В/м при которой допустимо находиться не более четверти часа.

Armure

23.05.2019
17:15:36

Ссылка

Цитировать выделенное

Пишут что при 100 Вт на 14 МГц, якобы можно находиться на 1,5 метров от антенны. Ну, вот, для 14МГц допустимое поле для города 10 В/м, тогда Е=47 В/м. Для рабочего персонала (обслуживание) допустимо не более 3 часов, для населения вообще не допустимо (превышение почти в 5 раз).

Armure

31.05.2019
08:42:10

Ссылка

Цитировать выделенное

Попробовал прибор TES-92 на частотах ВЧ 27 МГц - показывает. Правда не знаю насколько точно. По-идее этот прибор (по паспорту) рассчитан от 50 МГц до 3,5 ГГц. Однако, 27 ловит и что-то показывает (может погрешность чуть выше и надо добавить в плюс поправку?). Например, на 27 МГц сейчас использую балконную антенну, мощность 10 Вт. На подоконнике за окном при этом поле чуть менее 10 В/м (СВЧ помеху даёт примерно 0,8 -2 В/м), что по правилам вполне допустимо и можно работать без проблем такой мощностью с балкона (для ВЧ допустимо 10 В/м).

Armure

31.05.2019
08:49:32

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот, если бы можно было вещать на КВ (верхний резервный участок близкий к Си-Би), то реально можно на 10 Вт даже с балкона (на худой случай). А на СЧ (Средние Волны) с антенной такой финт ушами уже не катит, даже длинная антенна несёт в себе проблемы как с высотой подвеса, расположением, так и вообще с некоторой опасностью более высокой (особенно если она массивная типа толстого вибратора). А так, если всё хорошо, то и антенны там небольшие и иногда (в теперешнее время) удаётся и на крыше поставить (и в огороде) и это проще...

Страницы: «« | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |  »»


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания