Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда. » Необходимое оборудование

Раздел: Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда.

Необходимое оборудование

Передатчиков, приёмников, антенн. Что нужно в первую очередь?

Страницы: «« | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Armure

7.01.2018
21:25:46

Ссылка

Цитировать выделенное

Если опираться на то что настройка будет только связана со Средними Волнами, приёмники, передатчики , УНЧ, кое-какие цифровые схемы не относящиеся к ВЧ, то хватило бы и 25 МГц. Даже цифровой вариант, скажем, 2 МГц х 5 = 10 Мгц (5-ая гармоника) влазит. Лучше множитель 9-10, тогда и 2 Х 10 = 20 МГц до 10-ой гармоники. В аналоге дойдёт до 17,6 МГц это 1,95 МГц для 9-ой гармоники и если 10-я, то для частоты 1,76 МГц.
Если будет развитие на КВ, то (надо глянуть в раздел синтезаторов) на какую частоту будет главный "упор"? Не все-же хотелки перед нами "разверзнутся", более вероятно что могут сказать, типа, а не "жирно ли будет" и надо быть скромнее, выбрать, скажем, каких-то два диапазона из всех "хотимых"?? Мы можем сейчас угадать с вероятностью хотя бы 70%?
Сороковка явно не попадает - там плотно и любители и китайские вещатели сидят.
Нашёл что разработан синтезатор на КВ от 2000 до 15999 кГц.
Тоесть могут попасть диапазоны 6 МГц (49м), 120м (тропический), 90м (тропический), 75м рядом с любительским, 60м (тропический), 31м (часто используемый), 25м (Евразия), 22м (Евразия), 19м ...
Про рядом с любительскими был разговор. Там могут не отдать. Тропические? А зачем? Самые популярные по обзорам у людей 25-49 метров, это 6,2 МГц и 12,1 МГц как бы... На них больше приёмников, кстати. До 16 или 18 МГц гораздо реже можно встретить в бытовых. Достаточно зайти на Сигнал-Электроникс и взглянуть на ящики. Люди часто их берут, а те что карманные по сходной цене типа Санжин, Тексан в местных барахолках найти невозможно, их надо отдельно заказывать. Люди привыкли отдать деньги за "агрегат" и "маять вещь" (хотя это спорно), а что с виду карманный Тексан по сравнению с "шикарным" РП313 :))

Armure

7.01.2018
21:57:24

Ссылка

Цитировать выделенное

Ну и, даже, 16 Мгц, то для аналога нужна полоса - в 25 Мгц хватит.
Если цифра (а тут возбуждение цифра (так ведь?)), то нужно как минимум иметь 16х5 = 80 МГц.
Тоесть для "тут" нужен прибор с полосой не хуже чем 80 МГц.
Это если наблюдать правильные сигналы. А можно "тупануть" и измерять более высокочастотные, он будет показывать, но меандр не будет прямоугольным (как я понял). Тоесть и 16 МГц в меандре можно глянуть, только он будет "месяцем" на 25 МГц-овом приборе. Да и гармоники точно уже не глянуть...

romanetz

8.01.2018
07:55:13

Ссылка

Цитировать выделенное

ИМХО для домашнего радиолюбительства что-то класса OWON SDS8202 оптимально. При полосе выше 200-250 МГц цены сразу заоблачные.
А сейчас пока использую С1-65, С1-75 и логический анализатор Kingst LA5016

Armure

8.01.2018
13:09:54

Ссылка

Цитировать выделенное

Ага, спасибо, буду опираться на Ваши критерии выбора (без иронии).
Просто, как писали на одном из форумов, "я бы хотел слона, но есть только на мартышку" :) Поэтому критерии выбора на данный момент упираются в сегодняшнюю необходимость (?) и финансовый пакет возможностей.
Отступление: Поскольку ещё проводится мероприятие по согласованию разрешений на СВ диапазон, то когда полностью это будет пройдёт год-два. Про КВ ещё только в мечтах, если только для этих целей.
Если брать с полосой 25 МГц, то можно качественно увидеть синус до 5 МГц, цифру до 1 МГц, как я понимаю... А этого мало даже для правильного отображения сигналов цифрового возбудителя для СВ.
Если полоса 50 МГц, то аналоговый синус до 10 МГц, цифра до 2 МГц - тут с середины на половину, вроде бы по СВ влазит, а для КВ даже в аналоге маловато.
Если 100 МГц, то аналог 20 МГц - влезет, цифра до 4 МГц. Может быть для вещательных целей и достаточно. Если идти до полного КВ в любительстве, то 200 МГц это то что можно было бы увидеть в синусе до 40 МГц, в цифре 8 МГц. Но для меня ценник на 200 МГц уже велик :(
Хочу, таки, выбрать подешевле. Придётся останавливаться на 100 МГц - 25 мало, 50 - середина на половину.

Armure

11.01.2018
19:00:44

Ссылка

Цитировать выделенное

Есть одно решение. Сейчас брать не буду. Есть на то ещё основания. Буду брать весной. Но не 100 МГц тогда, а как рекомендовано в 200 МГц...

Armure

14.07.2018
16:10:41

Ссылка

Цитировать выделенное

По 200 МГц не протягиваю, целюсь на RIGOL DS1102E, это 100 Мгц. Вроде марка неплохая, ценник демократичный. Заодно транс заказываю и корпус для лампового передатчика на 10 Вт. Средства пока "заморожены", как "разморожу" последовательно буду закупаться. Антенный анализатор откладываю на далёкую перспективу. Он сразу может и не понадобиться - если провод и так настроится, то разве спортивного интереса его данные смотреть.

Armure

15.07.2018
13:47:39

Ссылка

Цитировать выделенное

Если полоса пропускания осциллографа будет 100 МГц (выборка 1 ГБ\с, или как правильно), то точность отображения (измерений) будет:

100 МГц до 41,4% ошибка, соотношение 1:1
33,33 МГц до 5,4% ошибка, соотношение 3:1
20 МГц до 2% ошибка, соотношение 5:1
10 МГц до 0,5% ошибка, соотношение 10:1

В среднем, пойдёт, а для сигналов СВ ещё и гармоники глянуть.

Armure

19.07.2018
09:01:59

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот нехитрый обзор одного из покупателей:

http://automotogarage.ru/equipment/electrical/measuring/rigol_ds1102e/

Armure

19.07.2018
09:46:28

Ссылка

Цитировать выделенное

В общем, я такой сейчас и купил...
Кроме этого оплатил и трансформатор для передатчика.
В следующий раз будет корпус для передатчика и ещё DDS генератор.
Остатки - ламповые панельки, кое-какие изоляторы, провод.
Антенный анализатор пока оставляю до реального подвеса антенны.

Armure

6.09.2018
09:30:03

Ссылка

Цитировать выделенное

Осциллограф приехал, опробовал его на 27 МГц что станция выдаёт (проверял только трансивер). Сигнал вроде бы нормальный, но шумноват чуть чуть от переменки (есть слегка, блок питания самодельный местного радиолюбителя), но на слух практически не слышен. Относительно (нечётные) гармоник - зажаты хорошо, видны только точки на линии, даже на пол деления не выходят.
Трансформатор тоже получил в прошлую субботу.
Есть идея по сигнал-генератору. Если брать, то не только НЧ, но и ВЧ чтобы хотя-бы на СВ можно было приёмники проверять. Есть варианты до 20-25 МГц от разных производителей, но ценник порядка 24 - 30 тыс рублей - кусается... УКВ всё-равно эти модели не тянут, разве можно проверить практически весь АМ радиовещательный диапазон - ДВ, СВ, КВ.
А поскольку мы занимаемся пока только СВ..., то, может быть, не стоит рвать жилы и взять что-либо попроще, скажем, до 5 или 10 МГц, но с модуляциями? Есть такие от UNI-T до 5 и 10 МГц с одним каналом. До 5 МГц ещё ценник более-менее, но на 10 МГц что-то поболее. Причём что выгоднее взять модель со следующей линейки практически за такую-же цену, но и будет до 20-25 МГц. Скажем, с функцией модулируемых сигналов при несущей в 5 МГц ценник от 13 до 16,5 тыс смотря где заказывать (бывает и на Али дороже чем в Чипе). Но это так, на будущее. Как бы сейчас не строго обязательно. Приёмники пока сравнительно по чувствительности можно оценить, для передатчика, если что, с компа сигнал подать или с "правильного" аудиовыхода от СиДи плеера (на болванку можно записать сигнал 1000 Гц и 400 Гц). Голь на выдумки хитра, но хочется чего-то "правильного" :)

Armure

21.03.2019
12:37:22

Ссылка

Цитировать выделенное

Рылся на выходных по разным нашим и китайским магазинам... Нашёл, может, и не то чтобы выдающееся, но, может быть, интересное.

Например сигнал-генератор от 100 кГц до 150 Мгц с сигналом RF/AM глубина АМ меняется от 0 до 30%, модулирующий внешний сигнал (как я понял) может быть от 50 до 20000 Гц. Стоит не так дорого, сундучок простой, с весом в 2,5 кг. Посмотреть можно на АлиЭкспресс Магазин №3083101
SHANGHAI, SHANGHAI, China

Так же для УКВ и КВ ВЧ диапазонах всё-таки иметь нормальный прибор измеряющий ЭМП в трёх координатах. Если только УКВ и СВЧ (сотовые, вайфай, блютус и др), то приборы можно найти от 50МГц до 3,5 ГГц с ценником около 7 - 10 тыс деревянных. Если с возможностью замера от ВЧ КВ диапазона, то от 10 МГц до 8 ГГц (уже любительские 14 МГц и выше могут быть замерены, 27 МГц те-же), правда ценник уже не ниже 17,5 - 25 тыс деревянных (в зависимости от продавца). Эти приборы можно найти и в КНР и в РФ, причём за сравнимые суммы.
Например TES-92, TES-593, EMF-829, TM-195, TM-196...
Однако чтобы измерить более низкие частоты ценник уже гораздо выше. Пока я нашёл дорогущий прибор с поверкой и реестром в РФ в ЭкоСфера. Прибор измеряет поля от 30 кГц до 1,2 ГГц (2,4ГГц) электрические и отдельно магнитные (другими антеннами). Он очень дорогой.

Armure

21.03.2019
12:56:11

Ссылка

Цитировать выделенное

Сейчас я занимаюсь смежными измерениями. Освещёние рабочего места, разновидности ламп, светоотдача и их спектр. Вплоть до УФ диапазонов А и В. Сильно это влияет на здоровье и когда свет не такой, то та-же пайка вызывает усталость глаз, да и вообще потом зрение садится. Лучше паять перед окном днём - наилучший свет.

Armure

21.03.2019
13:07:29

Ссылка

Цитировать выделенное

По части ЭМП ВЧ, то наиболее сильно влияние на ЦНС и свёртываемость крови - кровь густеет (слипание кровяных телец). Хотя кровь может густеть и от пищи, от той-же гречихи... Но... конечно есть такое средство как Аспирин (по 75 - 100 мг на ночь каждые сутки), которое не даёт возможности слипаться этим тельцам... Но не нужно же доводить....
Да и по новым ТУ на кровле не разрешают ставить мачты любителям, на шиферной кровле, например. Вот, сказали что есть возможность разве-что с чердака на чердак крепя за балки натянуть провод... Или с балкона через слуховое окно соседнего дома с креплением на балку... выше - никак, установка на трапе с выходом на кровлю сейчас запрещается. Поэтому установить выше не получится, в таких случаях, если такое жильё. Нужно контролировать излучение, антенна низко....

Armure

24.03.2019
05:27:41

Ссылка

Цитировать выделенное

Да, низкочастотные диапазоны в таких приборах бывают в основном достаточно дорогих и сертифицированных для РФ... Покупать ради это дорогое удовольствие :(
Нормальные герои всегда идут в обход (С) (к-фм "Айболит 66").
Зато есть возможность приобрести какой-нибудь измеритель с частот УКВ - СВЧ (50 МГц - 3,5 ГГц) с изотропным датчиком (три оси). Потом посмотреть на практике какая зависимость и отличия с самодельным волномером. В том числе и с расчётными данными для разных типов антенн. Зачастую это диполь и четверть. Для дома, да и радиолюбителям (особенно кто сидит в укв), было бы полезно иметь измеритель РЧ полей, да, хотя бы от 50 МГц. Компьютер, блютус, вай фай, сотовый и дект телефоны... УКВ радио....
Заодно можно проверить на практике (кроме расчёта) что показывает обычный волномер. Можео сделать его резонансным под нужные частоты (УКВ передатчик, СВ передатчик) опираясь на полученные экспериментальные и расчётные данные.
Скажем, например, есть длиннопроводная антенна, но она кратна ближе к четверти волны, имеет сопротивление 20 Ом, мощность выходная передатчика 10 Вт. В таком случае на входе антенны будет (по расчёту) порядка 14 В, а поле в этом месте возможно до 14 В/м, что является предельным для заселённого места (15 В/м). Потому что этот конец провода ближе к зданию. Поэтому его в квартире не стоит делать слишком длинным и лучше сделать как можно короче и вывести за здание (особенно если оно железо-бетонное). Для соседей уже это не должно создавать волнений, там поле должно быть ниже, скажем, до следующих балконов около 5,5 метров, тогда поле там может быть только 2,55 В/м, а выше-ниже 2 метра, тогда 7 В/м, что по СаНПиН является допустимым.
Самый зашкварный момент для достаточно коротких антенн - увеличение напряжения на конце проводника. Для мощности в 10 Вт в зависимости от толщины (эквивалентной) проводника напряжение может достигать до 400 В! Если минимально возможное расстояние до ближайших балконов соседнего дома и высота составляет около 13 метров, то Напряжение ВЧ на конце провода не должно быть более чем 15 х 13 = 195 В.
В этом случае ВЧ поле и мощность удовлетворяют требованиям в месте подключения передатчика, а чтобы выдержать требования в месте пучности напряжения, то придётся варьировать эквивалентным диаметром проводника (выше поднять возможности не дают). И это остаётся единственной возможностью уложиться в рамки требований... Поэтому нужен хоть как-то приведённый к ближе к истинному значению поля самодельный "волно-показометр" на эти 1,5 МГц.

Armure

24.03.2019
05:58:15

Ссылка

Цитировать выделенное

Из доступных приборов рассмотрел несколько моделей.
Взять ТМ-196. Так это непонятно в нём то, что заявлена работа от 10 МГц, но инструкции в Сети я пока не нашёл от него, зато в спецификации указано что калиброван девайс от частоты выше 50 МГц! Да и предельное напряжение у него какие-то 11 В/м, странно... Зато вес, вид и ценник - солидный для домашнего прибора. Правда, пишут что он до 8 ГГц улавливает (но это не точно). И как им измерять любительские 14, 21 и 28 (27) МГц? Инструкция от подобного же прибора тоже умалчивает.

Если ТМ-195, то тут прямо говорится что он калиброван от 50 МГц до 3,5 ГГц и предельное поле у него 20 В/м. Обладает сходными характеристиками с ТМ-196, но меньше, в два с половиной раза дешевле...

TES-593 (ATT 2593) Заявляет что может провести измерения от 10 МГц до 8 ГГц с максимальным показанием в 108 В/м. Мне удалось найти инструкцию на него на украинском языке. История повествования на нём в ней прямо указывает на отсутствие каких-либо намёков на методику измерений (вымирювання) полей (полiв) от 10 до 50 МГц, поскольку прибор (прилада) также калиброван от f>50 МГц. Ценник на это устройство сравним с ценником на ТМ-196, но TES (АТТ) предпочтительнее хотя бы тем что имеет более высокий порог по максимально возможному измерению поля.
Как я заметил, пользователи и любители часто берут прибор или ТМ-195 или TES-92 (АТТ 2592). У них характеристики схожи, но последний с аналогом имеет более высокий порог змерения поля (до 108 В/м). Это наиболее важно когда есть свои передатчики и антенны....

Страницы: «« | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |  »»


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания