Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Форум по обсуждению вопросов легализации свободного радиовещания » Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда. » Необходимое оборудование

Раздел: Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда.

Необходимое оборудование

Передатчиков, приёмников, антенн. Что нужно в первую очередь?

Страницы: «« | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Armure

24.03.2019
06:18:52

Ссылка

Цитировать выделенное

И лучше всего сразу самому промерить всё что нужно предварительно, чем вызывать, скажем, СЭС для проведения измерений платно что может повлечь за собой не только потерю денег на измерения с сертификатом, но ещё и "карандашное" замечание на будущее, плюс возможный официальный запрет на использование с укзанием чего-то исправить (если не сиюминутный штраф).

Armure

24.03.2019
06:43:21

Ссылка

Цитировать выделенное

В первой книге (с синей полосой на обложке) С. Комарова есть и схема и всё по поводу такого волномера для 1,5 МГц. Как я понял, там два поддиапазона измерения - до 5 В и до 25 В. Транзисторы типа МП встречаются в "россыпях" практически у всех любителей. Если точно измерить праметры своей антенны хотя бы на входе (ток, напряжение, сопротивление) и рассчитать напряжение на дальнем конце, то можно попробовать "отградуировать" шкалу по напряжению. Правда, если прибор предназначен будет для измерений на улице, то он должен иметь небольшую антенну. Тогда усиление каскадов с транзисторами потребуется выше или что-то ещё - антенну витую сделать не очень большую, ограничительные резисторы меньше... Надо смотреть...

romanetz

26.03.2019
20:29:12

Ссылка

Цитировать выделенное

Бесконечная делёжка шкуры неубитого медведя.

romanetz

26.03.2019
20:30:26

Ссылка

Цитировать выделенное

Для меня, например, весьма символично, что книги 2018 года так и не вышли. И сейчас апрель 2019 на носу - и то же.

Armure

28.03.2019
05:10:40

Ссылка

Цитировать выделенное

Почему, у меня пара книг есть непосредственно от автора. Продолжения второй книги пока нет, потому что там много всего и вышла первая часть с конструкциями в 1 Вт, 5 и 10Вт.
Просто сейчас ещё придумали новое ТУ для кровель, раньше махали рукой и разрешали ставить на трап мачты. Видимо у кого-то падали по статистике, потом сильные ветра у нас были и у кого-то (наверное у нашего Андрея местного радиолюбителя) мачту загнуло, антенну порвало зацепленную за сук тополя и что-то развалило на двор где обитают разные отделы охраны.
Мне заявили в ГЖКУ сразу - чтобы установить на крыше антенну нужно согласие жильцов, а поскольку жильцы это .... поэтому это маловероятно, плюс к тому что не разрешаем ставить мачту на трпа по новым ТУ. Единственный выход соблести ТУ, не собирать согласие жильцов - не выходить на кровлю и не устанавливать на кровле непосредственно. Можно из слухового прохода (лаза) в другой на другой дом протянуть провод и закрепить его на балках кровли. Можно со своего балкона (сварная конструкция перил - можно) на другой дом через его лаз на крышу и за балку крепления кровли... Тогда внизу никому мешать не будет и жильцов не обязательно спрашивать - выхода на кровлю нет! Да и все кабеля в домах так висят (интернеты, телефоны, кабельное ТВ). А как попадать на "тот" дом - загадка. Во первых, у них индивидуальные замки в подъездах нового типа, потом на чердак тоже замки под ключ. Единственное это то, что можно попробовать договориться с установщиком антенн знакомым чтобы попасть на "тот" чердак чтобы там зацепить второй конец. Можно было заплатить за телевышку с корзинами, но цеплять за ограждение нельзя, разве что если провод - медь одножильный не толще 2мм в диаметре (этого категорически мало). Плюс к тому что сейчас на старых домах меняют старые ограждения по новым ТУ с низких на высокие.
Получается что гражданам самостоятельно что-то поставить (хоть связистам, хоть вещателям) сейчас много препон ставят, разве что какие организации могут пробить установку антенн. Это даже для организаций типа сотовых операторов тоже проблема. Можно за свой счёт во дворе поставить отдельный столб и за него прихватиться. Тут уже никакие крыши не действуют и он мешать не будет. Но это, типа, архитектурное сооружение и на него нужно разрешение и правила установки тоже, тогда нужно разрешение от архитектора города, а с жильцов подписи собирать не нужно. Обязательным нужно будет замерить правильно ЭМП. С другой стороны на мощность радио (для СВ) до 40 Вт с Куа не более 5 санитарного паспорта для ПРТО получать не требуется. Однако напряжённость поля выдержать требуется не более чем 15 В/м в населённом пункте в местах скопления и проживания людей... Тоесть только с этим моментом проблем выше крыши! Чтобы для 10 Вт соблюсти нормы СаНПиН мне нужно сделать колбаску диаметром не менее 35 - 40 см (с запасом). У соседей сразу вопросы будут. Но это так - скажу это приёмная антенна всеволновая, для приёма всех диапазонов радио, поэтому толстая. Ну, хочу слушать качественно и часто не настраивать... А потом они про затею с моей антенной в курсе уже. Даже детскую площадку в сторону сместили. А так, у меня почти всё собрано из деталей, разве промышленный корпус хочу заказать. Можно и печатки для блока питания рисовать. Но с антенной не очень понятно что делать.
Вот, УКВ - проще. Поставил диполь на балконе... Но! Поля, какие поля? Волномером промерил - на балконе "буря", дома возле балкона долго нельзя быть, спальня, кухня вроде до допустимого в 2 В/м. Но это неточно, жду прибор измеритель полей ОВЧ-СВЧ. По нему и гляну как волномер отражает данные. Составлю таблицу что намерил волномером (по градуировке как расчётное показание на удалении в 1 м от антенны) и что промышленный прибор покажет с трёх осей.

Armure

28.03.2019
05:36:31

Ссылка

Цитировать выделенное

Тоесть установка для физлиц в городе это на практике - "труба" дело :(
Где-то в индивидуальном строении на своём участке если - дома или дачи какой... Если дача за тридевять земель от потенциальной аудитории то никакого толка от этого нет.
Со столбом отдельным в городе тоже не выйдет, только как-то через слуховое окно в соседнем доме провести, тут как раз "прогалок" есть и кустик клёна постоянно стригут из-за того что в том месте идут "воздушки" все. Но у меня под углом к воздушкам тогда будет. Больше вариантов нет. Как-то через УК ГЖКУ надо действовать, типа что они разрешили за балку цеплять как всё остальное. Иначе специальное разрешение нужно получать через проектную организацию, но они отклонят так как на трап шиферной кровли... ну вы поняли...

romanetz

28.03.2019
09:14:15

Ссылка

Цитировать выделенное

Я третью и четвертую книгу имел в виду
На главной странице этого сайта снизу

Armure

29.03.2019
17:31:45

Ссылка

Цитировать выделенное

Да, этих нет. Должна быть вторая часть от второй книги так как во вторую часть основной всё не влезло. Тоесть вышла 2а часть только... Я её получил от автора наверное где-то летом, "чес слово" - не помню точно в какое время. Но я ещё её не зачитал как первую. Да, там и схема и всё про передатчик на 10 Вт стр 177 п. 6.2, который я сейчас собрался повторять.
Может быть вторая часть ещё от второй книги не вышла что (потому что) есть кое какие заморочки по мощностям вещалок в черте города, - те же 40 Вт при антеннах с Ку до 5. Наши антенны могут иметь Ку порядка 0,7 - 1,2 но до пять вряд ли можно разогнать. Поэтому какие 50-200Вт в городе..., если на пустырях только. По идее радиосвязь используется радиолюбителями и при большей мощности, но это связь, а для вещалок, кажется, именно 40 Вт ограничение на СЧ (до 3 МГц). Может что-то из разных факторов тормозит...

Armure

29.03.2019
17:40:50

Ссылка

Цитировать выделенное

Я имею ввиду что легче получить "добро" для этого в городских условиях при мощностях менее 40 Вт, так как не нужно оформлять санитарный паспорт. Если институт делает, то там могут помочь с санитарным паспортом при соблюдающихся условиях. А если "сам себе паяльник", то тут - труба, проще до 40 Вт тогда, конечно.

Armure

9.04.2019
07:32:16

Ссылка

Цитировать выделенное

Тот час же пишу, проверив поле ОВЧ передатчика прибором TES-92.
Антенна вертикальный диполь.
Экспирементально подавал мощность около 15 Вт на сопротивление ант. порядка 50 Ом. Расчётное поле этой антенны в 1м порядка 27,7 В/м.

Замер показал 27,7 В/м в плоскости Z или XYZ (TES-92) без прикасания к прибору руками. Расположил его в метре от антенны на табуретке, подперев его комплектным пластиковым кейсом.

Заметка: Измерял самодельным волномером изначально с установкой стрелки на 27,5-28 В (микроамперметр до 100 мкА + вольтметр до 30 мВ поверочный класс 0 М24) изменением дины проводников.
Корреляция между приборами как промышленным измерителем поля ОВЧ-СВЧ и самодельным волномером +1. Тоесть настроенным волномером можно достаточно достоверно определять поля в любительских условиях.

Armure

9.04.2019
07:44:22

Ссылка

Цитировать выделенное

Правда, что-то со словом эксперимент не то вышло:) Не так маленько написалось что-то...
Вот... думается мне что если точно знать напряжения в проводнике в определённой его точке, то настроив волномер в метре от него по расчётному значению, можно более-менее достоверно измерять уровень ЭМИ от своего передатчика (именно, и именно на своей частоте) как дома, так и во дворе или у соседей. Тратиться на более дорогой прибор в радиолюбительских условиях для измерения полей собственной техники в диапазоне СЧ-ВЧ скорее всего нет острой необходимости. В крайнем случае можно для дома приобрести не столь дорогие ОВЧ-СВЧ измерители, так как дома больше полей именно в этих диапазонах (вай-фай, сотовая связь, беспроводные телефоны и устройства). Например мой беспроводной домашний телефон сильнее сотового и базовой вай-вай (в 1 метре от базы 10 мкВт/см2, а ближе ещё больше, даже вай фай не столь мощен).

Armure

14.04.2019
05:47:16

Ссылка

Цитировать выделенное

Есть ещё много моментов с самодельными приборами контроля...
Например, можно настроить каким-либо образом самодельный волномер в точке замера с вычисленным значением поля, но его показания будут зависеть ещё от того держим мы свой прибор в руках или нет. Если держим, то показания прибора будут повышены в отличие от случая когда мы не держим прибор в руках... Ещё такая "фигня" происходит - настроили в руках прибор на показания по расчёту (скажем, 1 метр от определённой точки антенны), замерили без рук промышленным прибором - значения более-менее совпали или, даже(!), получились одинаковыми. Но после при проверке и замерах получается что самоделка показывает со значительным занижением показаний, хотя ход показаний принципиально не меняется - где меньше поле, показывает меньше, где больше - больше. Но занижает даже если настраивалась в руках и замеры тоже в руках проводятся... Тем временем промприбором тоже в руках получаются значения высокими и правильные значения получаются только тогда когда мы не трогаем прибор руками вообще и, мало того, вообще отходим от него метра на два... По крайней мере, у меня получилось расчётное значение поля дипольной антенны в метре от неё в диапазоне ОВЧ при испытаниях только когда я отошёл от прибора более чем на пару метров и поставил его на диэлектрическую подставку...
Получается, волномер самодельный нужно настраивать не в руках, даже, а настроив до какого-то значения (предположительно) и отойти посмотреть на результат, потом снова и так до тех пор пока он не станет показывать нужную величину. И замеры производить так, чтобы не трогать его руками.
И ещё, в точке настройки можно настроить его правильно, но он, гад, потом в других местах показывает только корреляционный ход с промприбором, но показания его оказываются заниженными :( Порой в несколько раз... Видимо, что-то мной упущено, какие-то важные мелочи. Надо провести ещё испытания. Сейчас он настроен на правильные показания по промприбору (одна часть антенны в виде телескопа выдвинута больше) в комнате, попробую его поставить в таком виде в то место где замерил расчётное поле от антенны промприбором, что покажет тогда... Не притрагиваясь к нему...

Armure

17.04.2019
19:25:48

Ссылка

Цитировать выделенное

На заметку всем кто любит умощняться, особенно в диапазоне ОВЧ и тем более если антенна на балконе! Дома очень высокие поля! У соседей уже может быть до нормы, но у вас ЭМ "шторм" получится начиная с мощности в 10 Вт и более! Измерено промышленным прибором АТТ2592 (TES-92). 15 Вт это критическая мощность для близко расположенных ОВЧ антенн!! От большей мощности вообще дома нет укрытия и ни по каким нормам, даже для рабочего персонала, нет возможности "подогнать". Поэтому работу в ОВЧ на мощностях более 15 Вт признаю опасной при близко расположенных антеннах к зданию. И вообще по нормам и это много. Антенна должна (обязана) быть на кровле!!
Поэтому ещё раз почему нам не хотят давать ОВЧ - именно поэтому.... скорее всего, не только что займём частоту для коммерческого использования, не везде-то такая заполняемость и конкуренция частот... А то что антенны рядом удобно поставить, например на балконе... На балконе ватт до 5 и не более бы, но кто этим ограничится :(
Поэтому эффективнее и безопаснее работа на СЧ до 3 МГц с мощностями ватт, так, до 40 по крайней мере. Особенно в городе.

Armure

14.05.2019
04:58:10

Ссылка

Цитировать выделенное

Что интересно, поля ОВЧ-СВЧ возле дома (на балконе) регистрируются в пределах от 0,5 до 1,5 В/м (в сумме), так что при измерении от своего передатчика нужно это значение вычесть.
Как понял, допустимые поля СВЧ приняты 10 мкВт/см2 для населения, а это 6,14 В/м. Интересно, а чем это обусловлено что для ОВЧ максимум 3 В/м поле, а для СВЧ в 2 раза допустимо выше?
Работающие в домах сотовые трубки, трубки и особенно базы беспроводных (удлинителей) стационарных телефонов, WiFi и пр. уже хорошо добавляют к показаниям прибора. Не знаю насколько могут влиять ещё вышки сотовых операторов, вероятно нужно от домов отойти подальше чтобы снизить поле от пользовательских приборов (посреди двора?).
Однако для диапазона до 3 МГц промышленный измеритель нужен уже другой, этот или не подойдёт вовсе или будет занижать.

Поскольку тут раздел "мысли вслух", сильно, уж, не гневитесь за подобные публикации.

Если делать самодельный, то для диапазона до 3 МГц, пожалуй, я бы выбрал такие диоды, которые на ОВЧ не сильно бы реагировали, а на СВЧ тем паче. Дома же полно полей от приборов на СВЧ и они создадут тогда сильное искажение при попытке настройки по расчёту относительно своего передатчика. Типа, поле внутри здания или рядом со зданием создаваемое антенной с известными параметрами при известной мощности и токе в антенне.

romanetz

15.05.2019
11:57:33

Ссылка

Цитировать выделенное

Это БЫЛ раздел НЕ мысли вслух. А превратилось всё в сольный цирк с монологами.

Страницы: «« | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |  »»


Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания